[Олега 777]

Ну, как сказать.. При отказе нижнего верхний обязан отработать на КЗ. Облегчение - дополнительное обстоятельство.

[Posetitel]

тут именно что облегчение, причем верхний облегчает условия нижнему, нижний же никак не влияет на верхний и в случае отказа верхнего, нижний самостоятельно не справится

[Олега 777]

Условия облегчаются для обоих (другое дело, что нижнему это необходимо, если его ПКС меньше тока КЗ). Про отказ верхнего я в #46 не говорил. Однако ПКС нижнего может быть равной ПКС верхнего, или даже больше (уж какой АВ был под рукой).

_{----- добавлено 08 Марта 2018 года, 00:01 -----}
Хочу спросить. Для определения ПКС АВ какую точку принимать для расчета тока КЗ - в конце или в начале отходящей линии ? И почему.

[Posetitel]

полагаю в начале, т.к. в начале ток больше

[Олега 777]

То есть на выводах АВ для подключения кабеля ?
Я к чему спросил.. Ток КЗ практически такой же для вводного АВ и группового. А Значит и выбранная ПКС такая же.

[Posetitel]

да
я сейчас про обычные автоматы говорю, без токоограничивающего эффекта.
еще, как выяснили, вводной автомат сработает вместе с групповым, никакой селективности не получится обеспечить.

[Олега 777]

вводной автомат сработает вместе с групповым, никакой селективности не получится обеспечить.

Если по примеру в сообщ.#35, то полная токовая селективность. Если 20А + 10А, то никак.

да
я сейчас про обычные автоматы говорю, без токоограничивающего эффекта

Я вот о чем интересуюсь. Если ПКС такая же (вроде бы по логике), то почему минимальные ПКС по ГОСТ32396-2013 на ВРУ для вводных АВ и АВ отходящих линий различны ? Да еще и от номинала зависят.

[Mr. Current]

Обсуждение ушло у вас не туда. Вы говорите о повышении отключающей способности автомата внизу, благодаря верхнему. Posetitel спрашивает о необходимости резервирования автоматов. То есть допустим в самом конце кабеля КЗ (КЗ с минимальным током, дуговое, на зажимах двигателя по рисунку). Автомат фидерный отказал (залипли контакты например). Вопрос: должен ли верхний отключить? То есть должен ли он быть чувствителен к такому КЗ. При этом отключить за приемлемое время, чтобы не выгорело кабельное хозяйство.
Если кабель длинный, то ток КЗ может быть близок к номинальному току вводного автомата. То есть сечение кабеля берем не 4мм2, а 35 мм2 (грубо) и заплатим за километр кабеля вместо 40 т.р. - 140 т.р. (грубо). А для больших объектов - удорожание на многие миллионы. Или пусть горит дуга и наш кабель греется пока не загорится, а потом и соседние кабели?
Вообще на форуме это обсуждалось.
Если смотреть нормативы:
Для подстанций ФСК в системе постоянного тока - отказ автомата требуется учитывать.
Для подстанций ФСК в системе переменного тока - готовится норматив, где вероятно отказ автомата будет нужно учитывать.
Для РУСГИДРО в системе постоянного тока - нормы не требуют учитывать отказ автомата (если правильно помню).
На электростанциях кто-то учитывает, кто-то нет.
Иностранцы вроде бы не учитывают.

[Posetitel]

Mr. Current, а где на форуме это обсуждалось? я поиском не смог найти такую тему, поэтому свою создал

[Mr. Current]

Posetitel, темы не было. Но если не запамятовал, было обсуждение в темах а-ля невозгораемость кабелей.

[Олега 777]

Для подстанций ФСК ..Для РУСГИДРО ..На электростанциях ..

Наверное тут немного не туда ушло..

не будем уводить тему в сторону: резервирование автомата сети 0,4 кВ (для понимания..)

...При этом отключить за приемлемое время, чтобы не выгорело кабельное хозяйство.

Ну это понятно. Как быть с селективностью ? Обязательно в ГРЩ и ТП должны срабатывать АВ ?
Хорошо бы норматив привести на эту тему, на этот класс напряжения.

[Mr. Current]

Олега 777, не понял ваше сообщение. На подстанциях, электростанциях нет сети 0,4 кВ? Или о чем вы?

[Олега 777]

Олега 777, не понял ваше сообщение. На подстанциях, электростанциях нет сети 0,4 кВ? Или о чем вы?

Я цитату Posetitelя привел. Требуется норматив для сети 0,4.

[Posetitel]

Олега 777, речь по прежнему идет о сети 0,4 кВ, тема не ушла в сторону, рассматриваем собственные нужды подстанций, станций, там есть потребители 0,4 кВ (для понимания, например, освещение территории - потребители 0,4 кВ)

[Олега 777]

рассматриваем собственные нужды подстанций, станций

Квартирный щит помню, распред.щит помню. Собственные нужды не помню. Ну да ладно. Это частность. Нужен норматив, как понял, для всех сетей 0,4

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ольга47]

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

Сегодня в 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

Сегодня в 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

Вчера в 17:47

TNS

автор: mastaq

Вчера в 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

Вчера в 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

[513]

Сейчас на форумах: гостей - 513, пользователей - 5 Имена присутствующих пользователей: Walkmax, Чистильщик, Маркос, Evdbor, Холоденин Алексей