Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19920
Всего тем - 26353
Всего сообщений - 247551
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Монтаж пожарных извещателей на натяжной потолок

Количество просмотров - 2667
(ссылка на эту тему)
KonBez
**
Активный участник форумов

Консультации по слаботочным системам
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 27 Февраля 2018 года, 12:40
(ссылка на это сообщение)

Ключевое слово натяжной, не подвесной типа Армстронга.
Как смотрит НПБ и СП5 на монтаж точечных пожарных извещателей на натяжной потолок?
Если с Армстронгом более или менее понятно: допускается монтаж на металлические перекрестья или на плитки при использовании монтажных оснований, у Болида к примеру есть соответствующее письмо.
Монтаж в натяжной потолок.png
 
* Монтаж в натяжной потолок.png
(579.69 Кб, 637x663)  [скачать]  [загрузок: 1104]

Слаботочник (Краснодар, Россия)
Ret
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 07 Марта 2018 года, 12:56
(ссылка на это сообщение)

А в чём, собственно, проблема? Дым успешно накапливается под натяжным потолком, стало быть и извещатели на нем монтировать можно.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 07 Марта 2018 года, 13:18
(ссылка на это сообщение)

Проблема в том, что датчики надо ставить в момент установки натяжного потолка. В 50% случаев натянут натяжной потолок, а спустя годы вспоминают про датчики пожарной сигнализации. Еще интереснее случаи когда натяжным потолком затягивают существующие датчики. Особенно весело в жилых домах. Когда батарейки автономных датчиков садятся датчики начинают издавать предупреждающий звуковой сигнал. Хозяин квартиры начинает скакать вокруг натяжного потолка и не знает что делать

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Ret
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 07 Марта 2018 года, 14:14
(ссылка на это сообщение)

Вопрос был о монтаже извещателей на натяжной потолок вообще.
Если же он смонтирован...
Пункт 13.3.4 СП5 допускает монтаж извещателей на стене.
При большом натяжном потолке - линейные

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 07 Марта 2018 года, 14:23
(ссылка на это сообщение)

В данном случае, как я понял, автор ветки изучает возможность установки датчиков в натяжной потолок уже после установки натяжного потолка. Для чего и привел набор фотографий

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Ret
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 07 Марта 2018 года, 14:52
(ссылка на это сообщение)

Провиснет

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 07 Марта 2018 года, 15:03
(ссылка на это сообщение)

Основная проблема кстати провода протащить. Так что у него по фотографиям подготовка была заранее.
Видимо вопрос в плане известного письма ВНИИПО, что датчики на "Армстронге" надо ставить на направляющие, ставить непосредственно в плитку Армстронг с помощью крепежных устройств нельзя.
Насколько я знаю место установки датчиков в натяжном потолке размечается заранее. На 1-й фотографии видно, что датчик не утоплен за натяжной потолок, т.е. все хорошо. Там проблема с Армстронгом обсуждалась типа утопленные с помощью специальных крепежей датчики позднее срабатывают в связи с поздним дымозаходом в камеру извещателя.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
KonBez
**
Активный участник форумов

Консультации по слаботочным системам
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 07 Марта 2018 года, 20:47
(ссылка на это сообщение)

Существуют монтажные кольца для светильников, с их помощью точечные светильники вешают прямо в существующий потолок без непосредственного крепления к основному потолку.
На фото показан монтаж датчиков по аналогии.
Есть письма: https://standartgost.ru/g/ Письмо_12-4-02-5245
https://docs.google.com/file/d/0Bw0BkZlQnwE5X01BRkhJaC1FQUU/edit
Цитата
Плитка типа "Амстронг" - несущей конструкцией не является. Но если у Вас есть сертификат соответсвия на плитки устанавливаемые в несущие подвесного потолка типа "Амстронг" - тогда это решает все ваши проблемы. Это может быть металлическая плитка по размерам типа "Амстронг", либо какая-либо другая плитка имеющая сертификат соответствия как-то плиты "Гермикон", использованные при испытаниях. А впрочем любая плитка укладываемая в несущие потолка типа "Амстронг" должна соответсвовать не только противопожарным требованиям, но и санитарно-эпитемиологическим. Таким образом получается: если плитка установлена без сертификата соотвествия, то и здание не подлежит эксплуатации. А если установлена плита, имеющая сертифика пожарной безопасности, то и плита может использоватся для установки датчиков пожарной безопасности. Оф. Форум Болид Куличев М.В.


Есть к примеру плитки Армстронг  "ceramaguard" с классом пожароопасности КМ0.

Поэтому исходя из всего выше изложенного: является ли натяжной потолок несущей конструкцией и существуют ли такие потолки с классом пожароопасности, допускающие установку датчиков прямо на него? Можно ли вообще монтировать датчики на натяжной потолок или просто воспользоваться установкой на стены с увеличением числа датчиков согласно СП5?

Слаботочник (Краснодар, Россия)
Ret
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 26 Марта 2018 года, 22:46
(ссылка на это сообщение)

3.7 несущие конструкции (элементы) здания : Несущие стены и колонны, связи, диафрагмы жесткости, элементы перекрытий (балки, ригели или плиты) и т.п., если они участвуют в обеспечении общей устойчивости и геометрической неизменяемости здания при пожаре.
Это раз.
Во-вторых: натяжной потолок изготавливается из ПВХ пленки. Горючей плёнки. Неужели на самом деле предлагаете ставить датчики на горючее основание?

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 26 Марта 2018 года, 23:15
(ссылка на это сообщение)

Это размышление о чем? Можно ставить на специальные кольца?
Или с задней стороны натяжного потолка закрепить на жесткое основание?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 26 Марта 2018 года, 23:25
(ссылка на это сообщение)

А где написано, что датчики нельзя ставить на горючее основание? Как быть с деревянными домами в этом случае?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
KonBez
**
Активный участник форумов

Консультации по слаботочным системам
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 27 Марта 2018 года, 00:22
(ссылка на это сообщение)

Приборы да нельзя ставить на горючее основание, про датчики такого не помню-просветите. Мысль про отдельное основание здравая, но при расстоянии до основного потолка более 40 см его не поставишь, разве что заранее.
П.С. Что за фишка приписывать слова автору вопроса?

Слаботочник (Краснодар, Россия)
Ret
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 27 Марта 2018 года, 16:20
(ссылка на это сообщение)

Про датчики на горючем основании тема уже была. Даже РД действующий упоминался.
При воздействии тепла натяжной потолок начнет стягиваться и может лопнуть.
Что будет с датчиками при этом - большой вопрос.
Я за жесткое крепление к реальному потолку путем закладных.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
IM
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 27 Марта 2018 года, 18:30
(ссылка на это сообщение)

Так у автора на 4й фотгографии видно перфоленту, почему бы на ней и не закрепить извещатель? хотя на ней скорее всего висит кольцо в которое он устанавливает извещатель, вроде всё нормально, т.е. по-другому никак, либо кронштейн к стене, либо на стену ставить.

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему

Журнал Технологии Безопасности
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: shinta
Вчера в 13:44

автор: DC
Вчера в 11:35

автор: thesubj
20 Октября 2018 года, 18:53

автор: Кипиш
19 Октября 2018 года, 15:29

автор: Марья
19 Октября 2018 года, 06:15

автор: 2 sotni
19 Октября 2018 года, 05:16

автор: Vadim Razdorskiy
18 Октября 2018 года, 17:08

автор: TX 123
18 Октября 2018 года, 16:07

автор: Nadine-s
17 Октября 2018 года, 15:06

автор: Dizel 2012
16 Октября 2018 года, 15:52

автор: Rp Vistl
14 Октября 2018 года, 21:14

автор: Werty 088
12 Октября 2018 года, 17:49

автор: Rp Vistl
10 Октября 2018 года, 23:12

автор: Znatok
09 Октября 2018 года, 14:34

автор: Dizel 2012
08 Октября 2018 года, 07:50

Последние 10 cообщений чата:
18 Октября 2018 года, 14:28
Добрый день всем
17 Октября 2018 года, 09:54
Доброе утро, коллеги!
16 Октября 2018 года, 08:22
Доброе утро!
16 Октября 2018 года, 06:39
Доброе утро.
Сергей, мои поздравления! Только еще упущено "и 9 лет" [улыбка]
15 Октября 2018 года, 08:23
Всем доброе утро!
11 Октября 2018 года, 17:13
Здравия!
-- Празднуем юбилей"!! [улыбка] Есть первые 1000 сообщений на форуме за 36 дней 16 часов 33 минуты) [улыбка]
05 Октября 2018 года, 11:53
Всем здравствуйте, скажите есть ли у кого примеры расходных материалов на ГРЩ
05 Октября 2018 года, 10:51
Добрый день!  У кого есть семейство форматов и основных надписей в revit 2017?
03 Октября 2018 года, 14:25
Новая функция "Привязка одной темы сразу к нескольким подразделам" - https://www.proektant.org/index.php?topic=44735.msg269060#msg269060
03 Октября 2018 года, 08:51
Всем доброе утро.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 270, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Алексий I
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines