beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31026
  • Всего сообщений - 288051
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Электроснабжение общественных зданий. Расчет электрических нагрузок МКД

Количество просмотров - 5582
(ссылка на эту тему)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 07 Декабря 2019 года, 09:35
(ссылка на это сообщение)

Так он еще и интересуется, почему такая разница. Т.е., что будет с ТП, если посчитать так, а подключить по другому. А я сама не понимаю, что дает такую разницу, но не идти же против норм...

Что будет? Думаю что разница в выборе сечения кабеля(провода)

Иногда приходится идти против норм руководствуясь целесообразностью, так как нормы таких документов как СП - имеют рекомендательный характер на который надо ориентироваться, если это возможно.
Если не возможно, то просто принимаешь разумное решение.

Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 07 Декабря 2019 года, 12:03
(ссылка на это сообщение)

Как же я буду считать 1200 квартир, если нужно разбивать на несколько линий. Я буду считать по 300 квартир, получается 4 линии, соответственно и коэф. беру для 300 квартир, а не для 1200

и это правильно.
не слушайте других, других расчетов для многоквартирных домов не существует.

Иногда приходится идти против норм руководствуясь целесообразностью, так как нормы таких документов как СП - имеют рекомендательный характер на который надо ориентироваться, если это возможно.
Если не возможно, то просто принимаешь разумное решение.

рекомендательный-нерекомендательный - другого расчета просто нет и вы с этим согласны.
в остальном - много букв.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 07 Декабря 2019 года, 16:31
(ссылка на это сообщение)

Как же я буду считать 1200 квартир, если нужно разбивать на несколько линий. Я буду считать по 300 квартир, получается 4 линии, соответственно и коэф. беру для 300 квартир, а не для 1200
 все зависит от того что вы считаете  -  
мощность фидера на дом или дома  с  сумарным количеством квартир  равного 300 , - делаете расчет на 300 квартир
мощность на секцию подстанции от которой получают питания дома ( четыре дома по 300 квартир) общим количеством в 1200 квартир, делаете расчет на 1200 квартир
если у вас две подстанции и к каждой подстанции по два дома подключено суммарно 600 квартир на подстанцию то  при расчете на  мощность секции будите брать  уже 600 квартир,
мощность в целом объекта состоящего просто их жилых домов  с количеством квартир 1200 также считаться на 1200 квартир, даже если они питаются от разных подстанции  -это не мешает посчитать данный показатель

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 07 Декабря 2019 года, 19:02
(ссылка на это сообщение)

Так он еще и интересуется, почему такая разница

Методика расчета
Виталина
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 07 Декабря 2019 года, 19:05
(ссылка на это сообщение)

Только вроде всё поняла, и тут опять неувязка))) в СП же написано:

7.1.2 Расчетная нагрузка питающих линий, вводов и на шинах РУ-0,4 кВ ТП от электроприемников квартир определяется по формуле Ркв=Ркв.уд.*n
где Ркв.уд - удельная нагрузка электроприемников квартир, принимаемая по таблице 7.1 в зависимости от числа квартир, присоединенных к линии (ТП), типа кухонных плит, кВт/квартиру. Удельные электрические нагрузки установлены с учетом того, что расчетная неравномерность нагрузки при распределении ее по фазам трехфазных линий и вводов не превышает 15%;

n - число квартир, присоединенных к линии (ТП).

Или Вы имеете виду фразу "на шинах РУ-0,4 кВ ТП"?

Т.е., если я подключаю от одной ТП все дома, например, 5 линий по 4 дома, то запрос на ТУ будет рассчитан на 1200 квартир?

? (Севастополь, Украина)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 07 Декабря 2019 года, 20:36
(ссылка на это сообщение)

каждую линию вы считаете на то количество квартир, которое к этой линии подключено.
на стояке 30квартир, считаете 30 квартир.
в подъезде 60 квартир - считаете 60 квартир.
в линии питающей два дома, обшим количеством 120 квартир, линию к домам считаете на 120 квартир.
всю нагрузку на трансформаторную считаете по количеству квартир домов, подключенных к этой трансформаторной.
каждую линию считаете на то количество квартир, которое она питает.

то запрос на ТУ будет рассчитан на 1200 квартир?

это только часть нагрузки - квартирная, есть магазины, насосные, встроенные помещения и пр.
и это только активная мощность, нужно ещё посчитать общую - S

методика почему такая - она учитывает вероятность одновременной работы множества квартир.
и это методика существует более 40 лет, только удельные мощности (цифры в таблице) меняются, потому как нагрузки растут.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Виталина
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 08 Декабря 2019 года, 17:26
(ссылка на это сообщение)

Получается, запрос на ТУ у меня должен быть рассчитан на 1200 квартир (+ встроенные помещения и т.д. и т.п.), а для каждой питающей линии своя мощность, смотря по сколько квартир я подключаю. Спасибо, прояснилось!

А можно я Вам еще подкину на суд расчет мощности и количества трансформаторов)) При расчетной мощности Рр=925кВт, cosf=0,93, II категория.

Выбор мощности трансформаторов:
Sнт=Sр/N/К
где Sp - расчетная нагрузка комплекса Sр=Рр/cosf=925,2/0,93=994,8кВА;
N - количество трансформаторов;
К - коэффициент загрузки трансформатора, принимаем 0,8

Sнт=Sр/N/К=994,8/2/0,8=621,8кВА
Выбираю 2 трансформатора по 630кВА.

Расчет допустимых нагрузок, перегрузок по ГОСТ 14209-85 Трансформаторы силовые масляные общего назначения. Допустимые нагрузки (с Изменением N 1).

Исходные данные для расчета:
Sном=2х630=1260кВА
Tохл.=40°С
h=24ч

К1=S1/Sном=621,8/(2х630)=0,50<0,82 ( норма по табл. 7 (ГОСТ 14209-85)), начальная нагрузка, предшествующая нагрузке или перегрузке
К2=S2/Sном=621,8/(1х630)=0,99<1,1 (норма по табл. 14  (ГОСТ 14209-85)), нагрузка или перегрузка, следующая за начальной нагрузкой К1

Для нагрузки в 925кВт, выбираю КТП 2х630кВА

? (Севастополь, Украина)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 08 Декабря 2019 года, 18:44
(ссылка на это сообщение)

разбираться в чужих расчетах - малопривлекательное занятие.
методику вы поняли, остальное арифметика.

К - коэффициент загрузки трансформатора, принимаем 0,8

с учетом перегрузки, максимальная загрузка трансформатора при 2-х трансформаторной подстанции - 0,7.
загрузку/перегрузку трансформаторов уже обсуждали здесь.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Виталина
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 08 Декабря 2019 года, 19:12
(ссылка на это сообщение)

Спасибо!

? (Севастополь, Украина)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 09 Декабря 2019 года, 01:20
(ссылка на это сообщение)

К1=S1/Sном=621,8/(2х630)=0,50<0,82 ( норма по табл. 7 (ГОСТ 14209-85)), начальная нагрузка, предшествующая нагрузке или перегрузке
К2=S2/Sном=621,8/(1х630)=0,99<1,1 (норма по табл. 14  (ГОСТ 14209-85)), нагрузка или перегрузка, следующая за начальной нагрузкой К1
Для нагрузки в 925кВт, выбираю КТП 2х630кВА

в нормальном режиме в работе два трансформатора каждый по 630 кВА, в нормальном режиме  нагрузка равномерно ( более менее к этому стремятся ) распределена  по двум секциям, и секции работают раздельно, соответственно на каждый трансформатор приводиться 994,8/2=497,4 кВА.... если не так ровно разделили по факту, берите мощность самой загруженной секции , значит для выбранного  трансформаторов 630 кВА К1= 497,4/630 =0,789
в после аварийном режиме когда один трансформатор на подстанции остается, секции работают вместе через секционник, вся нагрузка идет через оставшейся в работе трансформатор  К2=994,8/630=1,579

в целом я всегда выбирал трансформаторы из принципа  для двух трансформаторов нагрузка в нормальном  режиме 0,7, в послеаварвином режиме 1,4 для масла и  1,2 для сухого, а для одно трансформаторной ПС  коэффициент загрузки не более 0,9. для нагрузки  в 994,8 кВА яб взял не 2 по 630 кВА а следующий габарит  2 по 1000 кВА

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 09 Декабря 2019 года, 08:29
(ссылка на это сообщение)

молодец Максим R
мою мысль продолжил и расписал.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Виталина
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 09 Декабря 2019 года, 08:47
(ссылка на это сообщение)

Спасибо Вам огромное! Изменила коэффициент на 0,7 и получилось 2х1000кВА. Благодарю еще раз [спасибо]

? (Севастополь, Украина)
Sabina
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 09 Декабря 2019 года, 11:09
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Пришли замечания от эксперта о том что в альбоме два ВРУ 0,4 кВ-ВРУ-1 и ВРУ -2. Какова необходимость наличия 2-х ВРУ 0,4 кВ, согласно ПУЭ категория надёжности электроснабжения относится 3 категории. Объект: капитальный ремонт учебных корпусов школы. Можете помочь как ответить?

Инженер-электрик (Астана, Казахстан)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 09 Декабря 2019 года, 11:37
(ссылка на это сообщение)

иногда разные ВРУ могут быть на разные здания (пристрои существующее, новое).
иногда на пищеблок отдельное ВРУ.
иногда на производственные мастерские школ могут быть разные ВРУ.
это всё связано с мощностью, иногда её удобнее разбить на два мелких ВРУ.
иногда по плану наружных сетей, по ТУ, по очередности ввода зданий, производится деление на несколько ВРУ.

например для одного ВРУ от него далеко "тащить" линии питания до мощных потребителей - пищеблока, мастерских, другого пристроя.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Sabina
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 09 Декабря 2019 года, 12:30
(ссылка на это сообщение)


иногда разные ВРУ могут быть на разные здания (пристрои существующее, новое).
иногда на пищеблок отдельное ВРУ.
иногда на производственные мастерские школ могут быть разные ВРУ.
это всё связано с мощностью, иногда её удобнее разбить на два мелких ВРУ.

иногда по плану наружных сетей, по ТУ, по очередности ввода зданий, производится деление на несколько ВРУ.

например для одного ВРУ от него далеко "тащить" линии питания до мощных потребителей - пищеблока, мастерских, другого пристроя.


Спасибо большое! В общих данных главный корпус здания школы осуществляется от 2-х ВРУ (индивидуального изготовления), установлена в электрощитовом. 2-й ВРУ стоит для резерва, тех.условии нету, здание построено в 1976 году. У меня только есть тех обследование данного объекта.

Можете помочь ответить мне, по молниезащите тоже данного объекта в рабочем проекте молниезащита не предусмотрена, нужно ли заново проектировать молниезащиту школы? Заранее спасибо Вам!

Инженер-электрик (Астана, Казахстан)
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: M525AX
Вчера в 22:28

автор: Андрей_888
Вчера в 17:03

автор: Bonita
Вчера в 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 559, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Beroes Group, Shvet, Чистильщик, Alex2214, Максим Г., Проектант 63
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines