[Samsony 1]

откуда это?

по требованиям к медицинским помещениям

КЛАССИФИКАЦИЯ МЕДИЦИНСКИХ ПОМЕЩЕНИЙ
Согласно ГОСТ Р 50571.28-2007 (МЭК 60364-7-710:2001) в зависимости от вида медицинских процедур, проводимых в помещениях, предусмотрена следующая классификация помещений:
Гр 0 – мед. помещения, где не используются электроприборы
Гр 1 – мед. помещения, где приборы используются внешне или внутренне, но авария силового питания не может привести к гибели или серьезному ущербу для жизни пациента.
Гр 2 – помещения, где первичная неисправность в цепи питания не должна приводить к отказу аппаратуры жизнеобеспечения.

Согласно ГОСТ Р 50571.28-2007 (МЭК 60364-7-710:2001) в зависимости от рода работ для помещений групп 1 и 2 установлены различные продолжительности времени переключения и работы резервного источника питания:
- Время переключения менее 0,5 секунд для освещения операционных столов и другого необходимого осветительного оборудования с обеспечением бесперебойности электроснабжения при полной аварии по двум вводам на период не менее 3 ч.
- Время переключения менее 15 секунд для аварийного освещения, медицинского оборудования группы 2, оборудования питания медицинского газа, пожарной сигнализации.
- Время переключения более 15 секунд для оборудования поддержания больничных служб (стерилизаторы, холодильное, кухонное оборудование и т.д.).

думаю к космодромам не менее жесткие требования (для Старинфо)

[Опти]

откуда это?

по требованиям к медицинским помещениям

КЛАССИФИКАЦИЯ МЕДИЦИНСКИХ ПОМЕЩЕНИЙ
Согласно ГОСТ Р 50571.28-2007 (МЭК 60364-7-710:2001) в зависимости от вида медицинских процедур, проводимых в помещениях, предусмотрена следующая классификация помещений:
Гр 0 – мед. помещения, где не используются электроприборы
Гр 1 – мед. помещения, где приборы используются внешне или внутренне, но авария силового питания не может привести к гибели или серьезному ущербу для жизни пациента.
Гр 2 – помещения, где первичная неисправность в цепи питания не должна приводить к отказу аппаратуры жизнеобеспечения.

Согласно ГОСТ Р 50571.28-2007 (МЭК 60364-7-710:2001) в зависимости от рода работ для помещений групп 1 и 2 установлены различные продолжительности времени переключения и работы резервного источника питания:
- Время переключения менее 0,5 секунд для освещения операционных столов и другого необходимого осветительного оборудования с обеспечением бесперебойности электроснабжения при полной аварии по двум вводам на период не менее 3 ч.
- Время переключения менее 15 секунд для аварийного освещения, медицинского оборудования группы 2, оборудования питания медицинского газа, пожарной сигнализации.
- Время переключения более 15 секунд для оборудования поддержания больничных служб (стерилизаторы, холодильное, кухонное оборудование и т.д.).

думаю к космодромам не менее жесткие требования (для Старинфо)

В первых строках ПУЭ уточняется сфера или область действия данного документа, медицина и космодромы туда не входят

[doctorRaz]

по требованиям к медицинским помещениям

каша какая, то с терминами.. сперва про категории писали, пример с группами приводите...

[Samsony 1]

каша какая, то с терминами.. сперва про категории писали, пример с группами приводите...

это не каша это требования к электроснабжению и электрооборудованию медицинских помещений (ссылка на ГОСТ ... - электротехнический была выше).
Может вы и о системе заземления IT-медицинской не слышали ?

Конечно вопросы есть.
Но нормотворцы - просто копируют и просто переводят буржуйские нормы. Причем с запозданием, как видно 6-7 лет.
Своих сил уже наверное нет, хотя есть ТК (технический коммитет) 337 «Электроустановки зданий» (с 20.07.1997г.)

_{----- добавлено 03 Марта 2018 года, 22:55 -----}

В первых строках ПУЭ уточняется сфера или область действия данного документа, медицина и космодромы туда не входят

не ужели вы ГОСТов внутри моей цитаты не видите -  
ГОСТ Р 50571.28-2007 (МЭК 60364-7-710:2001) -
ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЗДАНИЙ. Часть 7-710
Требования к специальным электроустановкам.
Электроустановки медицинских помещений
есть ещё - Таблица 1 — Наибольшее время отключения и время включения

при чём тут ПУЭ, даже если и 7-е изд.

[Опти]

не ужели вы ГОСТов внутри моей цитаты не видите -  
ГОСТ Р 50571.28-2007 (МЭК 60364-7-710:2001) -
ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЗДАНИЙ. Часть 7-710
Требования к специальным электроустановкам.
Электроустановки медицинских помещений

Хорошо, согласен! Здесь, при обесточивании двух вводов, должен на некоторое время подключаться бесперебойник,  а затем ДЭС

[Samsony 1]

вот видите, всё знаете, и про бесперебойник, и ДГУ (ДЭС) тоже

[doctorRaz]

про первую особую в этом госте ни слова

[Samsony 1]

про первую особую в этом госте ни слова

но ведь в нескольких местах написано про время восстановления питания и необходимость резервирования (аварийное питание) - это ли не требования категорийности

например, и не только

710.556.5.2.2.1 Источники аварийного электропитания с временем переключения менее или равным 0,5 с
В случае падения напряжения на одном или нескольких линейных проводниках главного распределительного устройства, источник аварийного электропитания должен обеспечить освещение операционных столов и других важных объектов, например эндоскопов, на время не менее 3 часов. Переход на аварийное электроснабжение не должен превышать 0,5 с.

думаю вам для своих доказательств стоит почитать внимательней

_{----- добавлено 04 Марта 2018 года, 11:12 -----}

СП 158.13330.2014 Здания и помещения медицинских организаций. Правила проектирования
7.7.1.2 Классификация медицинских помещений по надежности электроснабжения
Таблица 7.9 - Пять классов безопасности по допустимому времени перерыва электроснабжения

[doctorRaz]

но ведь в нескольких местах написано

в этом все и дело, часть терминов взято из ПУЭ (первая, вторая и первая особая категории, про  уставки времени там ни слова), а требования к времени срабатывания из  гост (там нет категорий, есть группы помещений)

я ведь не спорю, а просто ответил на ваш вопрос - "где то отключилось", не может так просто отключится нагрузка 1 категории или особой группы 1 категории - там резервируются три ввода и перерыв питания не допускается даже на доли секунды.

повнимательнее с терминами пожалуйста, кто-то может воспринять , как руководство к действию.

[Samsony 1]

в этом все и дело, часть терминов взято из ПУЭ (первая, вторая и первая особая категории, про  уставки времени там ни слова), а требования к времени срабатывания из  гост (там нет категорий, есть группы помещений)

зачем вы пишете гост, вместо ГОСТ вы же инженер
ну взяли из ПУЭ и подкорректировали (уточнили), и что - это плохо ? А помещения по надежности электроснабжения назвали не так, как в ПУЭ, они вправе так назвать, это не ПУЭ - это ГОСТ действующий, а к  ПУЭ авторитет пошатнулся.

про уставки времени переключения питания - см. выше приведенные цитаты из ГОСТ Р 50571.28-2007 (Сообщение #33)
ниже картинка из СП 158.13330.2014
 

СП 158.13330.2014
7.7.1.2.1 По допустимому времени перерыва электроснабжения медицинские помещения группы 1 и 2 подразделяются на пять классов безопасности (таблица 7.9).
Таблица 7.9 - Пять классов безопасности по допустимому времени перерыва электроснабжения

7.7.1.2.2 При наличии помещений группы 2 по степени надежности электроснабжения электропотребителей медицинских организаций подразделяют на следующие категории [32]:

"Особая" группа I категории. Класс 0с. Безобрывное переключение:
медицинское электрооборудование помещений группы 2, относящееся к системе обеспечения безопасности, когда прекращение (сбой) электроснабжения представляет опасность для жизни пациента;
аварийное (резервное) освещение, предназначенное для продолжения работ в помещениях группы 2.

"Особая" группа I категории. Класс 0,5с. Автоматическое переключение на резервный источник с временем переключения не более 0,5 с:
аварийное (эвакуационное) освещение;
система связи и оповещения;
системы автоматизации и диспетчеризации здания;
системы пожарной сигнализации.

Особая" группа I категории. Класс > 15с. Автоматическое переключение на резервный источник с временем переключения более 15 с:
лифты для передвижения пожарных подразделений;
лифты для эвакуации и транспортирования тяжелобольных;
медицинское холодильное оборудование;
оборудование для подачи медицинских газов;
вентиляционные системы противодымной защиты и оборудование системы пожаротушения;
аварийное (резервное) освещение;
вентиляционные системы, обслуживающие операционные блоки, палаты интенсивной терапии, реанимационные;
медицинское оборудование, обесточивание которого вызывает его поломку или аварию.

I (первая) категория - электрооборудование помещений группы 1, не относящееся к системе обеспечения безопасности, когда прекращение (сбой) электроснабжения не представляет опасности для жизни пациента:
ИТП, водоснабжение;
холодильное оборудование пищеблоков;
лифты для посетителей и персонала.

II (вторая) категория - все остальное электрооборудование.

про III категорию вообще речь не идет

[doctorRaz]

А помещения по надежности электроснабжения назвали не так, как в ПУЭ, они вправе так назвать, это не ПУЭ - это ГОСТ действующий, а к  ПУЭ авторитет пошатнулся.

они в праве, Вы мешать в кучу термины из разных НТД нет
кстати Вы (если уважительно с большой буквы) с маленькой это множественное число, должны бы знать

вы же инженер

[Samsony 1]

они в праве, Вы мешать в кучу термины из разных НТД нет

В проектировании (если вы проектировщик) почти всегда применяют несколько НТД (бывает до сотни на один объект, некоторые вносят в "Ведомость ссылочных и прилагаемых документов" на листе общих данных, но там свои правила согласно ГОСТ СПДС 21....) и из сравнения по характеристикам одинаковых норм выбирают те, которые или свежее, или жестче по нормам.
В данном случае - нормы не противоречат друг другу, а только уточняют и дополняют друг друга.
Странно, что вы об этом не знаете.
Хотя вы наверное (судя по профилю на форуме - конструктор) работаете с ГОСТ ЕСКД  2.... и к проектированию не имеете никакого отношения.

[doctorRaz]

В данном случае - нормы не противоречат друг другу, а только уточняют и дополняют друг друга.
Странно, что вы об этом не знаете.

если я правильно понял Вашу мысль, то допустимо надергать из разных норм и правил терминов и значений, и применить их произвольным образом.
В моей практике берутся нормы по наиболее жесткой нтд и применяются в разработке рабочей и проектной докуметации.
хотя бы на уровне пунктов.
т.е. если пункт правил в пуэ более жесткий применяется он, если требования жестче в гост, применяется пункт из гост.
но это моё личное мнение каша из терминов, определений и цифр, которую Вы тут любезно продемонстрировали, в проектировании недопустима, с этим успешно справляются нормотворцы

_{----- добавлено 04 Марта 2018 года, 14:09 -----}

вы

нас один, о чем я Вам непрозрачно намекнул, еще раз и дабы Вас не утруждать перейдем на ты.. благо там шифт давить не надо

[Samsony 1]

то допустимо надергать из разных норм и правил терминов и значений, и применить их произвольным образом.

но это моё личное мнение каша из терминов, определений и цифр, которую Вы тут любезно продемонстрировали, в проектировании недопустима, с этим успешно справляются нормотворцы

вы дорогой удивительны...

Процесс проектирования - это процесс принятия технических, организационых, нормативных решений для успешного монтажа, эксплуатации и жизни объекта.
При этом, повторюсь принимается такое согласованное решение из более чем сотни НТД, обобщая и применяя которые достигается результат.
И именно не "надергав", а применив несколько пунктов, со своими формулировками каждого термина, обобщив всё это в комплексе.

Что делать, если в разных документах свои "заморочки", мы же инженеры.
И вообще, строго говоря, нет там не согласованных терминов - они лишь дополняют и уточняют друг друга.
И вина здесь не ПУЭ, а нормотворцев и "законников", которые обычные нормативные требования возводят в рамки законов, тем самым усложняя процесс согласованности и  оперативного реагирования на нововведения и развитие научных знаний.

[doctorRaz]

вы дорогой удивительны...

твой флуд дорогой удивителен, написать столько текста ни о чем, это талант надо иметь

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Dnestr]

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Dnestr

Сегодня в 10:15

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Opornik

Сегодня в 09:29

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

Вчера в 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

Вчера в 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

Установка модульного независимого расцепител...

автор: Dmitrii_ID

08 Апреля 2024 года, 17:53

[1195]

Сейчас на форумах: гостей - 1195, пользователей - 20 Имена присутствующих пользователей: Сomings, Dnestr, Мира, Electrik 1998, Перельман, Aerohost, Александр ЭОМ, Земский, Русский ПЛК, Alex2214, Znatok, Солимир, Neznaika, РоманC, RomanGV, Lexx 163, Mav, Opornik, Mclaud 72, Андрей 37