beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31026
  • Всего сообщений - 288050
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Расчёт электрических нагрузок. Расчётная мощность может быть больше установленной?

Количество просмотров - 8451
(ссылка на эту тему)
Nikita BLR
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 26 Января 2018 года, 00:19
(ссылка на это сообщение)


хромает Ваша логика
Ну тогда придется чаще брать в руки учебник по электротехнике. Но опять же для каждого слово "физически" может иметь принципиально разное значение. Для меня это условно, то что можно "пощупать" ток, напряжение (хотя это все оценочные понятия, ток характеризует кол-во зарядов пройденных за какое-то время). Мощность двигателя на валу как раз таки и представляет собой трехфазную потребляемую эл. мощность с учетом различных электромагнитных и механических потерь. Рмех=Рэл-(дельтаP). Но тогда характеристика электрической мощности удобна для представления как электрическая энергия преобразуется в другие виды (механическая или тепловая). Т.е. Электри́ческая мощность — физическая величина, характеризующая скорость передачи или преобразования электрической энергии (Wikipedia). Да по ФИЗИКЕ это физическая величина, и трехфазная мощность физическая величина выходит. Но в проводнике есть потенциал и есть заряженные частицы, которые движутся из-за разности потенциалов, но сама эл. мощность просто дает оценку этого процесса, а так как мощность величина универсальная, то она нам позволяет видеть зависимость в преобразованиях в различные виды энергии, либо просто оценить энергопотребление - кВт*ч. Кароч, скажем что трехфазная - эта мощность которая сама по себе нигде "не протекает", это лишь результат суммы отдельных мощностей, проще говоря это мощность трехфазной системы.

----- добавлено 26 Января 2018 года, 00:24 -----


Интересно тогда, а как рассчитываются по трехфазному счетчику за ЭЭ? Ведь показания он снимает по каждой фазе. Т.е. На одной фазе нагорело 2кВт*ч, а на двух других по 1кВт*ч, получается потребитель оплачивает ЭЭ за 4кВт*ч=2+1+1=4, а не за 6кВт*ч=2*3, если придерживаться моей логике по расчету трехфазной потребляемой мощности)

В электротехнических учебных заведениях при изучении конструкций счетчиков и/или метрологии это объясняется. Можно и поисковиком пользоваться-счетчики все честно потребляемое честно подсчитают, не переживайте за них [подмигиваю]
Если бы все помнил и знал что в ВУЗе было, то бы не задавал я глупые вопросы на форумах)))

Техник-проектировщик (Минск, Беларусь)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 26 Января 2018 года, 00:46
(ссылка на это сообщение)

И этот вариант расчетной мощности правильный, так как по ней мы выбираем аппарат на вводе и кабель питающий. А если просто взять просуммировать все мощности, то получим 4кВт. И тогда расчетный ток составит Ip=5,6 А.

При малом числе оборудования следует суммировать по-фазно (с Кс). Без всяких фокусов (и впишетесь в ТУ). Номинал АВ выбирается по расчетному току, наиболее нагруженной фазы (ну, не делят однофазное оборудование на 3). Задачу ограничения мощности потребителя АВ не выполняет, это аппарат защиты (и управления).
Ситуация надуманная, еще бы 2 единицы (или одну) однофазного оборудования на 3 фазы раскидывали..  
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 26 Января 2018 года, 09:13
(ссылка на это сообщение)

Задачу ограничения мощности потребителя АВ не выполняет, это аппарат защиты (и управления).

А какое устройство по вашему выполняет функцию ограничения по мощности, зачем же тогда автоматы пломибруют на вводе?

ТС ввод надо делать однофазный и не парится.

Инженер (Новгород, Россия)
Nikita BLR
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 26 Января 2018 года, 09:40
(ссылка на это сообщение)


Задачу ограничения мощности потребителя АВ не выполняет, это аппарат защиты (и управления).

А какое устройство по вашему выполняет функцию ограничения по мощности, зачем же тогда автоматы пломибруют на вводе?

ТС ввод надо делать однофазный и не парится.
Не знаю, является ли автомат на вводе как ограничение по мощности, но пломбируют вводной автомат с целью того, чтобы потребитель не отключил аппарат и не захотел врезаться до счетчика.

Техник-проектировщик (Минск, Беларусь)
Игорь 5363
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 26 Января 2018 года, 09:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата
А какое устройство по вашему выполняет функцию ограничения по мощности

Вообще то существуют специальные ограничители тока, они то и позиционируются производителем именно для ограничения отбора потребляемой мощности. У них более точная тепловая защита, например перегруз в 1,4 раза отбивает  от 2 сек до 10 мин по их графикам, точность не ахти но лучше чем у автоматического выключателя.

Конструктор (Одесса, Украина)
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 26 Января 2018 года, 09:53
(ссылка на это сообщение)

чтобы потребитель не отключил аппарат и не захотел врезаться до счетчика.

Никто не в праве запретить отключить вам автомат. По-поводу счетчика, я ж там счетчик отпломбирую со всех вводов.

Игорь 5363, но как-то мотор-автоматы не принято ставить на вводе, да и в ТУ я такого не встречал.

Инженер (Новгород, Россия)
Игорь 5363
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 26 Января 2018 года, 09:58
(ссылка на это сообщение)

Я не про мотор-автоматы, я говорил об ограничителях тока, это модульные малыши максимум до 100 А
Пломбируются силовые клеммы, не блокируя рукоядку

Конструктор (Одесса, Украина)
Nikita BLR
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 26 Января 2018 года, 10:05
(ссылка на это сообщение)


чтобы потребитель не отключил аппарат и не захотел врезаться до счетчика.

Никто не в праве запретить отключить вам автомат. По-поводу счетчика, я ж там счетчик отпломбирую со всех вводов.

Игорь 5363, но как-то мотор-автоматы не принято ставить на вводе, да и в ТУ я такого не встречал.
Ну выводы клемм вводного аппарата вы тоже должны опломбировать, чтобы не подключились до счетчика. Саму технику опломбировки я не знаю , но есть же специальные даже кожухи для опломбировик автоматов.

Техник-проектировщик (Минск, Беларусь)
Вася с Лабазовки
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 26 Января 2018 года, 12:29
(ссылка на это сообщение)

Немножко уклонюсь от темы. Есть ли на форуме сотрудники электросетей Беларуси? объясните, почему в  выдаваемых ТУ на электроснабжение (жилые дома,квартиры, коттеджи, небольшие по нагрузке объекты) не прописывается установка аппаратов ограничивающих максимально-разрешённую мощность, а пытаются ограничить величиной рассцепителя автоматического выключателя на вводном автомате. Даже в ущерб селективности защиты внутренних электропроводок.

Инженер-электрик (Минск, Беларусь)
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 26 Января 2018 года, 16:17
(ссылка на это сообщение)

Вася с Лабазовки, предположу, что ущерб от селективности незначителен. (не эксперт)

Инженер (Новгород, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 26 Января 2018 года, 17:42
(ссылка на это сообщение)

Это даже полезно, когда вместе с АВ распредпанели выключается вводной АВ  
как-то мотор-автоматы не принято ставить на вводе
Кем не принято ?
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Андрей_888
Сегодня в 17:03

автор: Bonita
Сегодня в 11:03

автор: Opornik
Сегодня в 09:29

автор: Максим R
Вчера в 16:16

автор: Posetitel
Вчера в 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 506, пользователей - 8
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, RomanGV, Beroes Group, Evdbor, Ivan D, Андрей_888, Mav, Алексей У.
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines