Решения для автоматизации сметных расчетов в проектах Autodesk Revit
Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20146
Всего тем - 25948
Всего сообщений - 242005
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Экспертиза и заводская документация. Требование о прохождении

Количество просмотров - 541
(ссылка на эту тему)
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 11 Января 2018 года, 17:34
(ссылка на это сообщение)

Интересует вот какой вопрос.
Сейчас очень много заводских изделий, начиная от КТП 6/0,4 в бетоне, металле и т.п., заканчивая модулями распределительных устройств и даже закрытыми зданиями с подстанциями 110-220 кВ.
Необходимо ли при прохождении экспертизы и применении в проекте заводских изделий прикладывать все чертежи, схемы и описательную часть по 87 постановлению или достаточно сослаться, что это аттестованное заводское изделие и оно соответствует всем требованиями, приложить сертификаты?
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 12 Января 2018 года, 06:09
(ссылка на это сообщение)

Это больной вопрос. Даже в разных филиалах ГГЭ это решают по-разному.
Однажды в ГГЭ один строгий эксперт от нас потребовал только привести в записке перечень блочно-модульных комплектных зданий заводской поставки и написать, что они поставляются комплектно с внутренними инженерными системами (эл.оборудование, вент. и отопление, заземление, освещение).
Но при этом от наших смежников другие эксперты требовали какие-то решения по этим блокам (даже на КТП).
Правда, где-то им удалось отбиться. Например, считают, что ДЭС и КТП это не здание, а оборудование (вроде, в каком-то ТР/ТС это написано).
Сложнее с блочно-модульными насосными и др. технологическими блоками. Если ДЭС и КТП действительно являются серийными блоками (либо их можно подвести под это), то насосные, как правило, индивид. изготовления. И технологам (и автоматчикам) приходится в любом случае приводить описание процесса и тех. схему на них (но это , впрочем, логично, иначе, непонятен будет тех. процесс всего объекта).
Поэтому в соответствующих разделах проекта также делают тех. требования (опросный лист, задание заводу) на соответствующий блок-модуль и вставляют сертификат на него. А остальные разделы ссылаются на них и приводят краткое описание. Но это не всегда проходит. Иногда приходится делать чертежи (поскольку заводской документации на стадии П, как правило, еще нет).
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 12 Января 2018 года, 06:30
(ссылка на это сообщение)

На одном объекте было много заводских технологических блоков. Хорошо, что завод делал свою документацию одновременно с нашей. По замечанию филиала ГГЭ пришлось ее приложить (наш раздел тогда увеличился где-то в 5 раз). Естественно, что заводская документация не соответствовала ПП-87 (где-то были чертежи рабочки, где-то были конструкторские чертежи с расстановкой эл.оборудования и клеммных коробок для подключения наших кабелей внешних сетей). Но поскольку в записке мы кратко описали, что это блоки заводской поставки (сделали ссылки на раздел ИОС ТХ и краткое описание), а сами заводские чертежи мы внесли как приложение, то этого оказалось достаточно.
По всем пунктам по ПП-87  в ТЧ эти блоки мы не расписывали.
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 12 Января 2018 года, 06:40
(ссылка на это сообщение)

На КТП мы, как правило, прикладывали только сертификат. В записке давали краткое описание.
Даже опросный лист на КТП эксперты не всегда требуют.

На ЗРУ крактий опросный лист приходилось делать (это также требовалось заказчику для преварительных ТКП). Кроме того, на ЗРУ выполнялись основные принципиальные и главные схемы (но не вторичка), логические схемы РЗА и схемы размещения и распределения защит, организация цепей постоянного тока, план (компоновка) ЗРУ с расстановкой ячеек 10 кВ и шкафов РЗА/телемеханики, расчеты ТКЗ, защит и режимов, планы кабельных трасс по территории и наружное освещение с заземлением. Вышло около 70 листов чертежей.
Возможно, что часть из чертежей были лишними (например, логические схемы, часть расчетов). Но как минимум принципиальную схему ЗРУ и КТП-СН, план (компоновку) ЗРУ, схемы организации цепей постоянного тока, размещения и распределения защит РЗА, схема замещения с ТКЗ, планы наружных сетей, нар. освещения и нар. заземления нужны. Это около 10-15 листов.
Плюс описание решений по ЗРУ в соответствующих разделах записки.
Планов с внутренним освещением и заземлением, собственными нуждами блока ЗРУ мы не приводили.
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 12 Января 2018 года, 09:09
(ссылка на это сообщение)

понятно. исчерпывающе. спасибо
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 12 Января 2018 года, 09:49
(ссылка на это сообщение)

Номер ТС или ТР, в которых указано, что КТП и ДЭС - это оборудование никто не подскажет?
Максим R
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 12 Января 2018 года, 11:07
(ссылка на это сообщение)

применение комплектного оборудования облегчает вам рабочку но на стадии проект принципиальные проектные решения должны быть описаны.... да подстанция комплектная..схема какая? мощности номиналы количество трансформаторов, выключателей?    на выключателях? на предохранителях?    системы освещения отопления вентиляции- есть нет? системы автоматики и телемеханики? релейная защита? пожарноохранная сигнализация есть? системы учета? система учета собственных нужд? освещение какое у вас? чем сделано? освещенность какая вам нужно? - да все это комплектно но нужные характеристики всего этого это забота проектировщика на стадии проект....


Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 12 Января 2018 года, 11:37
(ссылка на это сообщение)

про принципиальные моменты (выключатели или предохранители, мощности и количество трансформаторов, схема электрическая и т.д.) вопросов нет, по принципиальным моментам заказывается изделие, они должны отображаться в опросном листе.
а вот освещенность, чем выполнено освещение, обогрев и прочие детали - это уже конструктив изделия, если у изделия есть сертификат соответствия нормам, зачем еще экспертизе проверять? приложил необходимые сертификаты и все, иначе какой в них смысл.
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 12 Января 2018 года, 11:43
(ссылка на это сообщение)

а вот освещенность, чем выполнено освещение, обогрев и прочие детали - это уже конструктив изделия, если у изделия есть сертификат соответствия нормам, зачем еще экспертизе проверять? приложил необходимые сертификаты и все, иначе какой в них смысл.
Сами чертежи по освещению и вентиляции, как правило, не нужны. Но в опросном листе (в рабочке уж точно) мы указываем, что, например, отопление - электрическое (даем нужные нам температуры в помещении и температуры на улице), блок - утепленный, освещение - рабочее/аварийное/ремонтное, светильники - светодиодные, вентиляция - искусственная или естественная, цвет фасадов - по выбору заказчика, ОПС - такая-то (наши пожарные прописывают в наш ОЛ хакарак-ки ПС), высота установки над землей - такая-то и пр. Освещенность не указываем.
На некоторых объектах бывают спец. требования. Плюс пожелания заказчика.
Получается такая таблица с основными параметрами (у крупных изготовителей они есть).
У нас был случай, когда завод предлагал КТП без обогрева РУ (с УХЛ1). А у нас в ОЛ эл. отопление было указано. Заказчик нашел другой завод.
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Егор 81
Сегодня в 15:18

автор: Галюнчик
Сегодня в 13:47

автор: Tatena 17
Сегодня в 11:02

автор: Знахарь
Сегодня в 09:59

автор: Gazulez
Вчера в 14:55

автор: Vоlk
Вчера в 11:05

автор: Опти
Вчера в 07:29

автор: Samsony 1
18 Июня 2018 года, 14:42

автор: Foxson
18 Июня 2018 года, 10:40

автор: WestSib
18 Июня 2018 года, 07:27

автор: Олега 777
17 Июня 2018 года, 09:18

автор: Doctorraz
16 Июня 2018 года, 19:45

автор: Юра 123
16 Июня 2018 года, 17:57

автор: Posetitel
16 Июня 2018 года, 00:28

автор: Vlb
15 Июня 2018 года, 15:20

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 08:50
Доброе утро, товарищи. Всем бодрого рабочего дня.
Сегодня в 08:37
Доброе утро всем!!!
Вчера в 09:09
Доброе утро, друзья.
Вчера в 08:46
Доброе утро!
Вчера в 05:58
Доброе утро.
18 Июня 2018 года, 13:59
Добрый день, коллеги.
18 Июня 2018 года, 09:16
Доброе утро
18 Июня 2018 года, 08:25
Всем доброе утро)
18 Июня 2018 года, 08:25
Всем доброе утро)
16 Июня 2018 года, 06:06
https://youtu.be/i63jWjoAWHE - а вот и о футболе ))

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 730, пользователей - 18
Имена присутствующих пользователей:
AlNick, Hmf, Kt,tltd 1970, Solo.pskov, Artchem, Majordomo, Игорь 85, Игорь В., Dmitryi52nnov, К/а/т/ю/ш/а, Алекс Гродно, Nike, Ingener 523, Samsony 1, VadGKorn, Snake 100771, Den., ЭнергGO
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines