Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20527
Всего тем - 25363
Всего сообщений - 233895
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Возможность использования счетчика прямого включения при подключении через ТТ

Количество просмотров - 641
(ссылка на эту тему)
Trust Me
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 15 Декабря 2017 года, 10:17
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, друзья! Есть вводной щит на 400А. После вводного автомата устанавливаются трансформаторы тока 400/5. После вводного автомата ставится счетчик, после идут отходящие автоматы. Так вот, на другом, демонтируемом щите есть счетчики PRO380-Mb 2,5-5(100)А . Можно ли их использовать в новом щите при подключении через трансформаторы тока? Это счетчики прямого включения и в старом щите были подключены напрямую, последовательно. Теперь, получается, надо подключать параллельно, т.е. выходные контакты счетчика будут пустые. Фото счетчиков прилагаю. Снизу приходит питание от ввода, сверху выходит на нагрузку. Есть еще маленькие жилы (их видно) - это подключение Modbus (типа АСКУЭ что-то, насколько я понял).
Заранее спасибо за любую информацию!

IMG_1467.JPG
 
* IMG_1467.JPG
(3308.9 Кб, 4608x3456)  [скачать]  [загрузок: 84]

Менеджер проектов (Полтава, Украина)
Trust Me
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 15 Декабря 2017 года, 10:52
(ссылка на это сообщение)

Вот мануал к счетчику, правда на английском, на русском не нашел.
http://www.ineprometering.com/images/pdf/catalogue/PRO380-user-manual.pdf
Basic current (номинальный ток, как я понимаю) - 5А
Maximum rated current - 100A.

Плюс я там фигню написал про выходные контакты счетчика - их надо будет тоже ведь на ТТ подключать получается?

Менеджер проектов (Полтава, Украина)
Ingener*2017
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 15 Декабря 2017 года, 13:08
(ссылка на это сообщение)

Если счетчик ставится для коммерческого учета, то полагаю его не примут. Дело в том, что с расширением диапазона измерений с помощью шунта в сторону 100 А ухудшается точность при малых токах.
Из описания счетчика:
Basic current (Ib) 5A (1.5A for CT version)
Maximum rated current (Imax) 100A (6A for CT version)
Operational current range 0.4%Ib-Imax
Если применяете ТТ, то нужен другой счетчик (CT version).
Ну а практически не получится, так как для подсчета ЭЭ надо указать счетчику коэффициент трансформации 400/5. Но это можно сделать только для счетчиков, рассчитанных на подключение ТТ (стр.14 описания). Так что если сумеете перешить ПО счетчика, то сможете использовать для техучета.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Trust Me
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 15 Декабря 2017 года, 20:51
(ссылка на это сообщение)

К этому времени уже тоже к такому выводу пришел) Проблема в том, что заказчику нужен счетчик, который можно подключать к обще информационной системе учета по протоколу ModBus, а я вообще понятия не имею, что это)

Менеджер проектов (Полтава, Украина)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 15 Декабря 2017 года, 21:39
(ссылка на это сообщение)

Trust Me
Предложите заказчику эти счетчики продать и купить какие надо, т.к. перепрошивка и прочие манипуляции могут их вообще вывести из строя- кто их будет перепрошивать, изменять программу? Вариант поставить их еще куда- нибудь где их можно приспособить на прямое включение. Я бы вообще вариант их использование с ТТ не рассматривал серьезно.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Проектант 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 16 Декабря 2017 года, 09:23
(ссылка на это сообщение)

К этому времени уже тоже к такому выводу пришел) Проблема в том, что заказчику нужен счетчик, который можно подключать к обще информационной системе учета по протоколу ModBus, а я вообще понятия не имею, что это)
узнайте у заказчика, какая информационная система у него стоит
дело в том, что в описании на эту систему должно указываться с какими счётчиками она может работать

так будет проще всего

Проектант (Самара, Россия)
Trust Me
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 16 Декабря 2017 года, 09:38
(ссылка на это сообщение)

Ему нужен ModBus, потому что контроллер "объединяющий" на этом протоколе работает. Вообщем пока договорились, что поставим обычные трехфазные счетчики трансформаторного включения, где показания надо на КТ умножать. А потом будут счетчики Шнайдера, с ModBus и прочими свистелками)

Менеджер проектов (Полтава, Украина)
Trust Me
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 16 Декабря 2017 года, 11:51
(ссылка на это сообщение)

Пока нашел украинский NIK 2301 AT.0000.0.11. Вроде подходит. Может какие-то замечания у кого-то будут?
И еще вопрос, чем счетчик 3х220/380 отличается от 3х230/400? Второй, типа, в РУ трансформатора используется?

Менеджер проектов (Полтава, Украина)
Проектант 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 17 Декабря 2017 года, 08:43
(ссылка на это сообщение)

...И еще вопрос, чем счетчик 3х220/380 отличается от 3х230/400? ...
расширением диапазона по напряжению в заданных пределах (не хуже +-10 % по ГОСТ)
в РФ производят/применяют и те, и эти (причём, например, у Эльстер в тех.характеристиках записано 3х220/380 В, а в Примечании - "допускается 3х230/400 В")

Проектант (Самара, Россия)
Trust Me
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 18 Декабря 2017 года, 21:40
(ссылка на это сообщение)

"Вы не сможете физически подключить счетчик прямого включения в схему с измерительными ТТ, так как в счетчиках прямого включения есть гальваническая связь между входом и выходом, а в трансформаторном счетчике цепи тока и напряжения гальванически разделены. И дело здесь не в погрешности."
Что скажете, друзья?

Менеджер проектов (Полтава, Украина)
Опти
***
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #11 : 18 Декабря 2017 года, 23:08
(ссылка на это сообщение)

Что скажете, друзья?
Не согласен. Счетчик умножает входящие ток*напряжения*время, ему все равно, прямое включение или через ТТ, главное соблюдать разрешенные входные параметры и схему подключения

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 19 Декабря 2017 года, 05:38
(ссылка на это сообщение)

Не согласен
Очень зря, разговаривал я производителями, счетчики прямого вкл. при учете с ТТ применять нельзя!

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Опти
***
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #13 : 19 Декабря 2017 года, 06:10
(ссылка на это сообщение)

Не согласен
Очень зря, разговаривал я производителями, счетчики прямого вкл. при учете с ТТ применять нельзя!

Я бы тоже их не применял с ТТ, потому-что не получишь точных измерений, а с точки зрения опасности для счетчика - никаких

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
Проектант 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 19 Декабря 2017 года, 08:08
(ссылка на это сообщение)

"... в счетчиках прямого включения есть гальваническая связь между входом и выходом, а в трансформаторном счетчике цепи тока и напряжения гальванически разделены..."
из этой логики следует, что модули (платы) аналоговых входных сигналов без гальванической развязки применять нельзя?
БРЕД!!!
... разговаривал я производителями, счетчики прямого вкл. при учете с ТТ применять нельзя!
это лишний раз доказывает, что у производителей главное - побольше продать, и я их понимаю [доволен]
по этой логике и счётчики трансформаторного включения нельзя применять для измерения малых мощностей

Проектант (Самара, Россия)
Ingener*2017
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 19 Декабря 2017 года, 12:42
(ссылка на это сообщение)

Схемотехника одна и та же. Мне кажется здесь разные шунты. При прямом включении, например как здесь, на 100 А, а при включении через ТТ - на 5 А. Метрологические свойства при этом разнятся. Поэтому при включении через трансформатор тока базовый ток равен 1,5 А. Соответственно и насчитает по другому.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ina
Сегодня в 18:38

автор: Dmitryi52nnov
Сегодня в 17:58

автор: NIKITA.BLR
Сегодня в 17:31

автор: D-G
Сегодня в 13:44

автор: Samsony 1
Сегодня в 12:56

автор: Samsony 1
Сегодня в 09:48

автор: Posetitel
Вчера в 21:14

автор: Тоэ
Вчера в 16:42

автор: Samsony 1
Вчера в 14:32

автор: Dizel 2012
Вчера в 07:25

автор: Никнейм
16 Января 2018 года, 12:24

автор: Егор 81
16 Января 2018 года, 12:03

автор: Туляк
15 Января 2018 года, 16:58

автор: Lasteran
15 Января 2018 года, 12:56

автор: Vоlk
15 Января 2018 года, 12:22

Последние 10 cообщений чата:
02 Января 2018 года, 23:46
Всех с Новым годом. Небольшой подарок - новая функция "Заметки" https://www.proektant.org/index.php?topic=43531.0
31 Декабря 2017 года, 23:24
Да ине только на год в перед  [подмигиваю]
31 Декабря 2017 года, 23:23
С Новым годом!!!
Всем успехов в работе и зарплате на все 365,25 дней вперед!
31 Декабря 2017 года, 17:17
С Новым Годом!
06 Декабря 2017 года, 14:09
Здравствуйте!
Подскажите, может кто сталкивался с пучковыми токами низковольтных трансформаторов?
01 Декабря 2017 года, 12:58
это вам в раздел о работе
01 Декабря 2017 года, 11:38
Коллеги, приветствую всех! Подскажите, есть ли на данных форумах, сообщения о проектах, в которых можно было бы поучаствовать?))))  [хороший]
28 Ноября 2017 года, 16:22
28 ноября 2018 года, 16:23
17 Ноября 2017 года, 13:59
наверное род деятельности кто-то сменил  [привет]
16 Ноября 2017 года, 16:58
С праздничком, коллеги. Не густо в чате, не густо... да и сама тут редко бываю...  [рыдаю]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 621, пользователей - 11
Имена присутствующих пользователей:
Dizel 2012, Dmitryi52nnov, Beroes Group, М@рина, Игорь 5363, Госсть, Опти, Dinosaur, АлександрС, ВладТ, Земский
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines