Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19781
Всего тем - 26548
Всего сообщений - 250455
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Что такое "устройства сбора и передачи данных" по новой редакции 87 постановления в ПД

Количество просмотров - 2486
(ссылка на эту тему)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #1 : 11 Декабря 2017 года, 11:02
(ссылка на это сообщение)

Итак, в новой редакции 87 постановления появились фразы о "устройства сбора и передачи данных", при чем не в одном пункте, а в нескольких, например:

ж_1) описание мест расположения приборов учета используемой электрической энергии и устройств сбора и передачи данных от таких приборов;

т_2) описание мест расположения приборов учета используемой холодной и горячей воды и устройств сбора и передачи данных от таких приборов;

е_1) описание мест расположения приборов учета используемой тепловой энергии и устройств сбора и передачи данных от таких приборов;

з_1) описание мест расположения приборов учета используемого газа и устройств сбора и передачи данных от таких приборов;

б_1) описание мест расположения приборов учета используемых в производственном процессе энергетических ресурсов и устройств сбора и передачи данных от таких приборов;

И т.п.
Так вот вопрос - что это такое? Вопрос к технологам кто уже подобное делал в ПД.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 11 Декабря 2017 года, 11:09
(ссылка на это сообщение)

Это не технологи по идее должны делать а профильные смежники- электрики, овешники, вкашники, газовики, в общих чертах- сбор данных с приборов учета и передача данных в диспетчерскую компании которая поставляет газ, электричество, воду и т.д. касательно электрики это наз. АСКУЭ вот недавно была тема https://www.proektant.org/index.php?topic=43234.0
Я например слабо представляю как технолог который понятия не имеет про электрику вообще (ну кроме какая мощность у его оборудования и сколько фаз) и АСКУЭ  в частности сможет разобраться даже в простой схеме. Можно просто квадратиком на плане показать и написать "устройство сбора и передачи данных для электросети" но обычно где одно должно стоять то же решает электрик, короче это польностью электротехническое устройство или оно даже может быть встроено в электросчетчик.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 11 Декабря 2017 года, 12:04
(ссылка на это сообщение)

Так я проектировщик КИП и даже я не понимаю что от меня хотят. А технологи задают вопрос - что писать. Сбором информации у нас занимается АСУ ТП, передача по кабелям. Расписывать все про АСУ ТП и кабели в ТХ части? Бред... Но по постановлению выходит, что так и надо писать.
Далее, в части КИП идет описание РСУ и ПАЗ, приборов, кабелей. Получается еще раз тоже самое еще и в часть ТХ засунуть?
И что вообще писать?
"У нас есть АСУ ТП и все сигналы идут туда посредством таких-то кабелей, а оттуда уже на верхний уровень посредством интерфейсных кабелей"? Ну ладно еще расписать немного - строчек на 5 максимум. Вода водой и никакого смысла, ибо смысловой нагрузки все равно на 5-10 слов, что сигналы идут в АСУТП по кабелям и все что нужно передается на верх. Это в принципе и так ясно.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 11 Декабря 2017 года, 15:16
(ссылка на это сообщение)

Так я проектировщик КИП и даже я не понимаю что от меня хотят. А технологи задают вопрос - что писать. Сбором информации у нас занимается АСУ ТП, передача по кабелям. Расписывать все про АСУ ТП и кабели в ТХ части? Бред... Но по постановлению выходит, что так и надо писать.
Ну тут надо творчески подходить, постановление 87 написано криво, если по нормальному- должны быть разъясняющие пособия по каждому пункту что конкретно имелось ввиду, т.к. их нет- понимай как хочешь. По каждой инженерной сети выдается от организации от которой будет подключатся эта сеть техусловия и там они пишут какие счетчики, и если надо куда и как передавать с них данные.

Если это стадия П то можно попробовать просто формально отписаться как- то если пройдет, например:
в разделе "описание мест расположения приборов учета используемой холодной и горячей воды и устройств сбора и передачи данных от таких приборов" отписаться типа: "места расположения приборов учета используемой холодной и горячей воды и места расположения устройств сбора и передачи данных от приборов учета используемой холодной и горячей воды определяются на последующих стадиях проекта согласно рабочим чертежам проекта системы холодной и горячей воды"  

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 12 Декабря 2017 года, 06:43
(ссылка на это сообщение)

Размышления с точки зрения КИПовца "что имелось в виду и как понимать" я задал в соседней ветке форума, а тут хотелось бы все же узнать практику - кто УЖЕ выполнял ПД с подобными уточнениями и были ли замечания.
Мы проходили экспертизу недавно и подобный вопрос, как ни странно, был задан только по загазованности - указать место установки прибора, куда сигналы идут и что с ними происходит.
Вот теперь и думаю как быть. Технологи просят помощи в написании и говорят что у них под это дело свой раздел выделен.
"Воду" написать не проблема, но... не люблю я "воду" очень, это часто вызывает много дополнительных вопросов.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
This is..
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 21 Декабря 2017 года, 16:31
(ссылка на это сообщение)

...Мы проходили экспертизу недавно и подобный вопрос, как ни странно, был задан только по загазованности - указать место установки прибора, куда сигналы идут и что с ними происходит.
Добрый день, может быть не в тему вопрос, а что за вопрос по загазованности? ПДК в помещении и идет ли сигнал в ПАЗ?

Инженер 1 категории по автоматизации (Москва, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #7 : 22 Декабря 2017 года, 07:27
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, может быть не в тему вопрос, а что за вопрос по загазованности? ПДК в помещении и идет ли сигнал в ПАЗ?
Эксперт просил подробно в тексте расписать где стоят датчики, какие уставки, как срабатывает и т.п.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Че
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 14 Января 2018 года, 06:42
(ссылка на это сообщение)

Устройство сбора данных - счетчик энергии, устройство передачи в зависимости от вида связи-модем GSM или проводное.

Инженер (Томск, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #9 : 16 Января 2018 года, 07:23
(ссылка на это сообщение)

Устройство сбора данных - счетчик энергии, устройство передачи в зависимости от вида связи-модем GSM или проводное.
У меня вихревой или массовый расходомер, передача данных по 4...20мА и HART кабелем.
Что здесь есть устройство сбора данных, а что устройство передачи по вашему?

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: Dinosaur
Вчера в 22:03

автор: Bracus
12 Декабря 2018 года, 10:50

автор: Андрей 37
12 Декабря 2018 года, 09:38

автор: Pyromaniac 92
10 Декабря 2018 года, 11:58

автор: Shvet
10 Декабря 2018 года, 07:03

автор: Platonicus
07 Декабря 2018 года, 21:48

07 Декабря 2018 года, 13:06

автор: Dinosaur
04 Декабря 2018 года, 18:27

автор: Foxson
01 Декабря 2018 года, 19:23

автор: BodyShop
29 Ноября 2018 года, 10:49

автор: Legio Mortis
23 Ноября 2018 года, 11:28

автор: Zahar 1
22 Ноября 2018 года, 16:00

автор: Mageslay 2
21 Ноября 2018 года, 19:53

автор: Pyromaniac 92
20 Ноября 2018 года, 10:33

автор: 1711
18 Ноября 2018 года, 23:24

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 15:23
вы почитайте - чья инициатива.
Вчера в 13:32
Интересные вещи в чачте пишутся. Это теперь площадка для
выяснения отношений? И почему в корзине так много смысловых технических сообщений?
12 Декабря 2018 года, 08:51
Егор 81 - не очень развитый интелект, чтобы так позориться на форуме.
занялся бы лучше строительством, может там ты силён, а проектирование не для тебя
10 Декабря 2018 года, 08:38
Да ему как не построй всё равно не так будет)
02 Декабря 2018 года, 21:25
В общем Батько тот еще эксперт!)))
02 Декабря 2018 года, 21:24
А как типовые проекты могут постоянно корректироваться!))И если Батько хочет чтобы социальные объекты были оригинальные, то проектируются они явно не за 2-3 мес
01 Декабря 2018 года, 12:45
А чему тут удивояться? Новость как новость - всё стабильно в Беларуси. Всё по кругу...
25 Ноября 2018 года, 00:30
Док,
У Samsony 1  психика неокрепшая, вот и чудит малость.
При этом его тонко тролят,  неудивительно что он не выдерживает.  Димон52нов кстати вписался удачно.
22 Ноября 2018 года, 15:47
я там ваще не при делах

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 992, пользователей - 26
Имена присутствующих пользователей:
sera, Dmitriy52nnov, Ambasador 1989, Сантехмастер, Beroes Group, Foxson, Wespe, Artchem, Jordaned, Алекcей, Alexperm, White Label, PoligonSpb, Gor Sar, Олега 777, Жека 9988778899, Юра 123, Юрий Куленко, Legio Mortis, doctorRaz, Александр_К, Larpa, Alex-pankrat, Shamray 490, DVolg 174, Антониони
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines