Решения для автоматизации сметных расчетов в проектах Autodesk Revit
Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20173
Всего тем - 25943
Всего сообщений - 241902
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Что такое "устройства сбора и передачи данных" по новой редакции 87 постановления в ПД

Количество просмотров - 1492
(ссылка на эту тему)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 11 Декабря 2017 года, 11:02
(ссылка на это сообщение)

Итак, в новой редакции 87 постановления появились фразы о "устройства сбора и передачи данных", при чем не в одном пункте, а в нескольких, например:

ж_1) описание мест расположения приборов учета используемой электрической энергии и устройств сбора и передачи данных от таких приборов;

т_2) описание мест расположения приборов учета используемой холодной и горячей воды и устройств сбора и передачи данных от таких приборов;

е_1) описание мест расположения приборов учета используемой тепловой энергии и устройств сбора и передачи данных от таких приборов;

з_1) описание мест расположения приборов учета используемого газа и устройств сбора и передачи данных от таких приборов;

б_1) описание мест расположения приборов учета используемых в производственном процессе энергетических ресурсов и устройств сбора и передачи данных от таких приборов;

И т.п.
Так вот вопрос - что это такое? Вопрос к технологам кто уже подобное делал в ПД.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 11 Декабря 2017 года, 11:09
(ссылка на это сообщение)

Это не технологи по идее должны делать а профильные смежники- электрики, овешники, вкашники, газовики, в общих чертах- сбор данных с приборов учета и передача данных в диспетчерскую компании которая поставляет газ, электричество, воду и т.д. касательно электрики это наз. АСКУЭ вот недавно была тема https://www.proektant.org/index.php?topic=43234.0
Я например слабо представляю как технолог который понятия не имеет про электрику вообще (ну кроме какая мощность у его оборудования и сколько фаз) и АСКУЭ  в частности сможет разобраться даже в простой схеме. Можно просто квадратиком на плане показать и написать "устройство сбора и передачи данных для электросети" но обычно где одно должно стоять то же решает электрик, короче это польностью электротехническое устройство или оно даже может быть встроено в электросчетчик.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 11 Декабря 2017 года, 12:04
(ссылка на это сообщение)

Так я проектировщик КИП и даже я не понимаю что от меня хотят. А технологи задают вопрос - что писать. Сбором информации у нас занимается АСУ ТП, передача по кабелям. Расписывать все про АСУ ТП и кабели в ТХ части? Бред... Но по постановлению выходит, что так и надо писать.
Далее, в части КИП идет описание РСУ и ПАЗ, приборов, кабелей. Получается еще раз тоже самое еще и в часть ТХ засунуть?
И что вообще писать?
"У нас есть АСУ ТП и все сигналы идут туда посредством таких-то кабелей, а оттуда уже на верхний уровень посредством интерфейсных кабелей"? Ну ладно еще расписать немного - строчек на 5 максимум. Вода водой и никакого смысла, ибо смысловой нагрузки все равно на 5-10 слов, что сигналы идут в АСУТП по кабелям и все что нужно передается на верх. Это в принципе и так ясно.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 11 Декабря 2017 года, 15:16
(ссылка на это сообщение)

Так я проектировщик КИП и даже я не понимаю что от меня хотят. А технологи задают вопрос - что писать. Сбором информации у нас занимается АСУ ТП, передача по кабелям. Расписывать все про АСУ ТП и кабели в ТХ части? Бред... Но по постановлению выходит, что так и надо писать.
Ну тут надо творчески подходить, постановление 87 написано криво, если по нормальному- должны быть разъясняющие пособия по каждому пункту что конкретно имелось ввиду, т.к. их нет- понимай как хочешь. По каждой инженерной сети выдается от организации от которой будет подключатся эта сеть техусловия и там они пишут какие счетчики, и если надо куда и как передавать с них данные.

Если это стадия П то можно попробовать просто формально отписаться как- то если пройдет, например:
в разделе "описание мест расположения приборов учета используемой холодной и горячей воды и устройств сбора и передачи данных от таких приборов" отписаться типа: "места расположения приборов учета используемой холодной и горячей воды и места расположения устройств сбора и передачи данных от приборов учета используемой холодной и горячей воды определяются на последующих стадиях проекта согласно рабочим чертежам проекта системы холодной и горячей воды"  

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 12 Декабря 2017 года, 06:43
(ссылка на это сообщение)

Размышления с точки зрения КИПовца "что имелось в виду и как понимать" я задал в соседней ветке форума, а тут хотелось бы все же узнать практику - кто УЖЕ выполнял ПД с подобными уточнениями и были ли замечания.
Мы проходили экспертизу недавно и подобный вопрос, как ни странно, был задан только по загазованности - указать место установки прибора, куда сигналы идут и что с ними происходит.
Вот теперь и думаю как быть. Технологи просят помощи в написании и говорят что у них под это дело свой раздел выделен.
"Воду" написать не проблема, но... не люблю я "воду" очень, это часто вызывает много дополнительных вопросов.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
This is..
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 21 Декабря 2017 года, 16:31
(ссылка на это сообщение)

...Мы проходили экспертизу недавно и подобный вопрос, как ни странно, был задан только по загазованности - указать место установки прибора, куда сигналы идут и что с ними происходит.
Добрый день, может быть не в тему вопрос, а что за вопрос по загазованности? ПДК в помещении и идет ли сигнал в ПАЗ?

Инженер 1 категории по автоматизации (Москва, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 22 Декабря 2017 года, 07:27
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, может быть не в тему вопрос, а что за вопрос по загазованности? ПДК в помещении и идет ли сигнал в ПАЗ?
Эксперт просил подробно в тексте расписать где стоят датчики, какие уставки, как срабатывает и т.п.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Че
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 14 Января 2018 года, 06:42
(ссылка на это сообщение)

Устройство сбора данных - счетчик энергии, устройство передачи в зависимости от вида связи-модем GSM или проводное.

Инженер (Томск, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 16 Января 2018 года, 07:23
(ссылка на это сообщение)

Устройство сбора данных - счетчик энергии, устройство передачи в зависимости от вида связи-модем GSM или проводное.
У меня вихревой или массовый расходомер, передача данных по 4...20мА и HART кабелем.
Что здесь есть устройство сбора данных, а что устройство передачи по вашему?

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: Dinosaur
15 Июня 2018 года, 21:55

14 Июня 2018 года, 10:49

автор: DVolg 174
14 Июня 2018 года, 06:56

автор: Ded 911
13 Июня 2018 года, 14:06

автор: Director
13 Июня 2018 года, 09:10

автор: Romanow
09 Июня 2018 года, 12:11

08 Июня 2018 года, 13:49

автор: JullT
06 Июня 2018 года, 13:57

автор: Legio Mortis
06 Июня 2018 года, 10:56

автор: Андрей 37
05 Июня 2018 года, 09:54

автор: HeoH
03 Июня 2018 года, 19:21

автор: Андрей 37
01 Июня 2018 года, 18:36

автор: Karina
01 Июня 2018 года, 12:57

01 Июня 2018 года, 12:29

автор: Dinosaur
29 Мая 2018 года, 12:03

Последние 10 cообщений чата:
16 Июня 2018 года, 06:06
https://youtu.be/i63jWjoAWHE - а вот и о футболе ))
16 Июня 2018 года, 06:05
Доброе утро. Что-то не спится мне в эту субботу ((
15 Июня 2018 года, 15:14
Полностью согласен. Но что есть, то есть.
15 Июня 2018 года, 14:41
Для СБОРНОЙ страны такая победа должна быть "сама собой". Повезло России с группой - Саудовская Аравия, Египет, Уругвай. Любая другая группа и к...ц
15 Июня 2018 года, 14:33
Ну порадоваться всё же стоит и сейчас [улыбка] Надо рабоваться даже маленьким победам!
15 Июня 2018 года, 14:02
Ха! Да какая это победа? Вот если бы Португалия, Испания, Бразилия или Германия была, то да - есть чем гордится.
15 Июня 2018 года, 11:35
Здравствуйте, форумчане. Россия - чемпион!!! Оле-оле-оле-оле... Россия - вперёд!
15 Июня 2018 года, 10:13
Добрый день, коллеги. Россию с победой над командой Саудовской Аравии по футболу. Молодцы, чтобы кто ни говорил.
15 Июня 2018 года, 08:23
Доброе утро!
14 Июня 2018 года, 13:00
Добрый день, друзья. Тр0до! а мы Вас уже потеряли (( давненько не заходили Вы на форумы.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 274, пользователей - 0
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines