Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20452
Всего тем - 25509
Всего сообщений - 235916
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Установка АПС в холодильниках площадью более 100 кв.м

Количество просмотров - 860
(ссылка на эту тему)
Андрей 1982
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 04 Декабря 2017 года, 05:57
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые коллеги, столкнулся с такой проблемой. Необходимо установить АПС (требует заказчик) в двух помещениях (холодильники для мясной продукции). Хранение на стеллажах. Высота помещения 6 м. Площадь каждого около 100 кв.м. В одном температура около -18 С во втором от 0 до + 2. Может кто то сталкивался с такой проблемой. 

Технический директор (Саратов, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 04 Декабря 2017 года, 10:31
(ссылка на это сообщение)

В принципе скажем дымовые датчики почти все работают в этом температурном диапазоне. Надо обстановку знать в камере с плюсовой температурой. Будет ли конденсат вызывать ложное срабатывание. А у тепловых происходит окисление контактов. Скажем Саратовский Рубеж на заказ  свои датчики дополнительно "усиливает" для влажных условий. Где -18, там датчик с большой долей вероятности покроется наледью. Надо обстановку знать в камере. Может термокабель повесить?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Андрей 1982
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 05 Декабря 2017 года, 19:03
(ссылка на это сообщение)

Ответ Dizel 2012. Помещение еще не эксплуатировалось но по аналогии с другими есть большая вероятность появления налета в виде снега на поверхности ИП при перепаде температуры. Рассматриваю возможность установки ИПДЛ (их все же легче обслуживать). С продукцией Рубежа знаком, сам из Саратова. Они обеспечивают работу ИП в условиях повышенной влажности. Как вариант возможна установка термокабеля, но он дорогой и по функционалу не совсем подходит

Технический директор (Саратов, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #4 : 05 Декабря 2017 года, 19:05
(ссылка на это сообщение)

Думаю у ИПДЛ устанете стекла протирать

Проектировщик (Демьяново, Россия)
ЗПВИ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 24 Декабря 2017 года, 16:05
(ссылка на это сообщение)

Осмелюсь предположить следующее:
Согласно п. А.4 СП 5.13130.2009:
"А.4. В зданиях и сооружениях, указанных в данном перечне, следует защищать соответствующими автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме помещений:
- с мокрыми процессами (душевые, санузлы, охлаждаемые камеры, помещения мойки и т.п.);
- венткамер (приточных, а также вытяжных, не обслуживающих производственные помещения категории А или Б), насосных водоснабжения, бойлерных и других помещений для инженерного оборудования здания, в которых отсутствуют горючие материалы;
- категории В4 и Д по пожарной опасности;
- лестничных клеток."
Т.е. не подлежат Ваши холодильники защите АПС. Да и только представьте сколько тепла требуется затратить для того, чтобы складируемое мясо начало самостоятельно гореть (размораживание, испарение всей имеющейся воды, нагрев до температуры воспламенения от источника зажигания). И где источник этого тепла в помещении, кроме очага пожара, разумеется?
Так же обращаю Ваше внимание на то, что в конце перечисления написано "и т.п.", т.е список не закрытый и Вы вполне можете аргументированно добавлять в него другие помещения по аналогии с изложенными процессами.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #6 : 24 Декабря 2017 года, 17:52
(ссылка на это сообщение)

Список пока не закрытый. ВНИИПО хочет в новой версии СП5 и т.п. убрать

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #7 : 24 Декабря 2017 года, 17:57
(ссылка на это сообщение)

Сейчас модно делать АПС в охлаждаемых камерах. На это есть причины. Если Вы присвоете холодильной камере категорию В2, то у Вас складское помещение пожароопасной категориии. Смотрите дискуссию
https://www.proektant.org/index.php?topic=19863

Проектировщик (Демьяново, Россия)
ЗПВИ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 24 Декабря 2017 года, 19:17
(ссылка на это сообщение)

Тему я указанную помню...
Однако, мода и требования норм - разные вещи.
Мне не просто поверить, что кто-то в наше время стремится сознательно выкинуть деньги на ветер и сделать то, что не требуется. Наоборот, повальное большинство заказчиков всеми возможными способами стараются снизить затраты на АПС/АПТ.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #9 : 24 Декабря 2017 года, 19:55
(ссылка на это сообщение)

Тем не менее на сайте 0-1 было несколько веток, где Заказчики просили сделать АПС.
Похоже (моя версия) пожары холодильных камер не редкость. Заказчики о них наслышаны. Но! Они не понимают, что пожары происходят снаружи холодильных камер, а не внутри.
Это очень сложно кому-то доказать. Наверно, Вы чувствуете, как упал уровень образования в последние годы.
Невозможно да же доказать, что Земля вертится (шутка).

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #10 : 24 Декабря 2017 года, 19:59
(ссылка на это сообщение)

Сразу налетел на статистику при поиске
http://www.0-1.ru/?id=47055

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #11 : 24 Декабря 2017 года, 20:01
(ссылка на это сообщение)

Кстати, так сказать "курировал" лет пять назад мясокомбинат. Им надоели разборки с аммиаком, достали контролирующие органы. Перешли на фреон, хотя это в разы дороже.
А мы удивляемся, че то у нас цены на продукты растут.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему

Журнал Технологии Безопасности
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: ViBaS
Сегодня в 15:29

автор: Viki 1984 Vili
Сегодня в 15:18

автор: Dizel 2012
Вчера в 21:04

автор: AlekseyR
16 Февраля 2018 года, 13:00

автор: ХСВ
13 Февраля 2018 года, 21:54

автор: Ivan.fuss
13 Февраля 2018 года, 15:05

автор: Леонид79
13 Февраля 2018 года, 12:07

автор: Леонид79
12 Февраля 2018 года, 17:33

автор: Леонид79
12 Февраля 2018 года, 17:29

автор: Земский
08 Февраля 2018 года, 15:46

автор: Proekt_mgn
08 Февраля 2018 года, 14:22

08 Февраля 2018 года, 10:29

автор: Dron 0220
05 Февраля 2018 года, 20:18

автор: Bvv
02 Февраля 2018 года, 12:20

автор: TX 123
01 Февраля 2018 года, 11:25

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 12:10
С 23 февраля!  [привет] [улыбка]
Сегодня в 11:37
С праздником!!!
Сегодня в 11:04
С праздником, мужчины!!
Сегодня в 10:47
С 23 февраля! [улыбка]
06 Февраля 2018 года, 12:27
NYM - это аналог отчественного ВВГ, а NYY - это ВВГнг?
02 Января 2018 года, 23:46
Всех с Новым годом. Небольшой подарок - новая функция "Заметки" https://www.proektant.org/index.php?topic=43531.0
31 Декабря 2017 года, 23:24
Да ине только на год в перед  [подмигиваю]
31 Декабря 2017 года, 23:23
С Новым годом!!!
Всем успехов в работе и зарплате на все 365,25 дней вперед!
31 Декабря 2017 года, 17:17
С Новым Годом!
06 Декабря 2017 года, 14:09
Здравствуйте!
Подскажите, может кто сталкивался с пучковыми токами низковольтных трансформаторов?

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 346, пользователей - 12
Имена присутствующих пользователей:
VadGKorn, Опти, Интересно, Enot 28, Vоlk, Samsony 1, Чистильщик, Dizel 2012, Игорь 5363, Егор 81, Юра 123, Iriiishka
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines