Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19964
Всего тем - 26345
Всего сообщений - 247420
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Промысловый нефтепровод. Проведение термообработки сварных соединений

Количество просмотров - 1216
(ссылка на эту тему)
Андрей__
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 30 Ноября 2017 года, 12:12
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, разобраться с вопросом.
В ГОСТ Р 55990-2014 в п. 9.1.12 указывается, что:
"Монтажные сварные соединения трубопроводов, транспортирующих среды, вызывающие сульфидно-коррозионное растрескивание, должны подвергаться снятию сварочных напряжений путем термической обработки швов."

В то же время в ГОСТ Р 53678-2009 в п. А.2.1.4 говориться:
"Для углеродистых и низколегированных сталей проведение термической обработки после сварки не требуется, если твердость сварных соединений не превышает значений, указанных в таблице А.1 (твердость шва не более 250HV)"

Госэкспертиза хочет видеть в проектной документации четкое указание про термическую обработку всех сварных швов, а заказчик хочет, ссылаясь на ГОСТ 53678, уменьшить количество термообработки (в тех. задании даже указал, что термообработка проводится в соответствии с ГОСТ 53678).
Оба ГОСТа действующие и относятся к промысловым трубопроводам, среда вызывает сульфидно-коррозионное растрескивание.

Кто-нибудь сталкивался с подобным вопросом? Как отстоять точку зрения заказчика, чтобы не противоречить ГОСТ Р 55990-2014?
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 30 Ноября 2017 года, 18:34
(ссылка на это сообщение)

пишите заказчику срочно, пусть сами решение принимают

? (Уфа, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 30 Ноября 2017 года, 19:26
(ссылка на это сообщение)

Вы не правильно выделяете слова, цитируя ГОСТ. Нужно вот так "Для углеродистых и низколегированных сталей проведение термической обработки после сварки не требуется, если твердость сварных соединений не превышает значений, указанных в таблице А.1 (твердость шва не более 250HV)" А для определения твёрдости необходимо выполнить подготовку поверхности и замерить твёрдость аттестованным, квалифицированным персоналом лаборатории по контролю металлов с составлением соответствующего акта и приложением "Схемы сварных соединений".
Ну и напоследок сообщу, что обычно в расценках на монтаж таких опасных трубопроводов иногда (обычно) сразу включают стоимость термообработки и контроль металла сварных соединений. В этом случае ни чего сэкономить не удастся. Проверьте состав работ по этой расценке.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #4 : 01 Декабря 2017 года, 06:43
(ссылка на это сообщение)

Кто-нибудь сталкивался с подобным вопросом?

Сталкивался.

Как отстоять точку зрения заказчика, чтобы не противоречить ГОСТ Р 55990-2014?

А Вас и Заказчика не смущает, что
среда вызывает сульфидно-коррозионное растрескивание


Я запутался:
- среда вызывает сульфидное коррозионное растрескивание
- чтобы защитить сварные швы улеродистых сталей нужно снять внутренние напряжения (выполнить термообработку)
- Заказчик не хочет делать термообработку
- Эксперт хочет делать термообработку
- Вы идёте на поводу у Заказчика, потому что он Заказчик и ему всё можно, а Вы тут вообще так просто рядом постояли?
Что вообще происходит?

Заказчик хочет повторить опыт Усинска ? Или может Заказчик хочет большего, может Улу-Теляк ?

Инженер (Полоцк, Беларусь)
Андрей__
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 01 Декабря 2017 года, 11:39
(ссылка на это сообщение)

Кто-нибудь сталкивался с подобным вопросом?
Сталкивался.

Как отстоять точку зрения заказчика, чтобы не противоречить ГОСТ Р 55990-2014?
А Вас и Заказчика не смущает, что
среда вызывает сульфидно-коррозионное растрескивание

Я запутался:
- среда вызывает сульфидное коррозионное растрескивание
- чтобы защитить сварные швы улеродистых сталей нужно снять внутренние напряжения (выполнить термообработку)
- Заказчик не хочет делать термообработку
- Эксперт хочет делать термообработку
- Вы идёте на поводу у Заказчика, потому что он Заказчик и ему всё можно, а Вы тут вообще так просто рядом постояли?
Что вообще происходит?

Здесь я пытаюсь совместить требования двух действующих ГОСТов))

Я так понимаю, исходя из ГОСТа 55990, требуется подвергать швы термической обработке не просто так, а для снятия сварочных напряжений.
А ГОСТ 53678 допускает не снимать сварочные напряжения, при соблюдении условий п А.2.1.4. То есть, если твердость шва не превышает определенных значений, то снимать сварочные напряжения не требуется и термообработка не нужна.
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 01 Декабря 2017 года, 17:44
(ссылка на это сообщение)

Нет противоречий в ГОСТах. Твёрдость - показатель наличия напряжений в шве. Определить фактическую твёрдость на стадии проектирования не возможно. Пишите смету на все работы по термообработке, а г-ну Заказчику объясните, что смета - не платёжный документ, оплату проводят на основании акта выполненных работ и в его (заказчика) силах оплачивать только реально выполненные работы, а их объём можно определить только после контроля твёрдости. Но я по прежнему уверен, что расценка на монтаж таких тр пр комплексная (включает и сам монтаж и все работы по термообработке и контролю металла), и тогда вообще нет ни каких вопросов.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #7 : 14 Декабря 2017 года, 12:37
(ссылка на это сообщение)

Был не прав, вспылил, приношу извинения. Постараюсь внимательней читать чужие посты.

Инженер (Полоцк, Беларусь)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: Foxson
Сегодня в 13:19

автор: Mageslay 2
Вчера в 09:50

автор: Денс
15 Октября 2018 года, 13:53

автор: Dinosaur
14 Октября 2018 года, 20:29

автор: Foxson
14 Октября 2018 года, 07:25

автор: Boogie 87
11 Октября 2018 года, 16:06

автор: IKL
08 Октября 2018 года, 11:57

автор: Legio Mortis
06 Октября 2018 года, 20:34

автор: Pum
06 Октября 2018 года, 12:18

автор: Foxson
05 Октября 2018 года, 08:18

автор: Stuped Runner
04 Октября 2018 года, 10:57

автор: Slava 36
03 Октября 2018 года, 15:12

автор: Stuped Runner
03 Октября 2018 года, 11:15

автор: Artur 77
02 Октября 2018 года, 17:40

автор: Mont 115 Pivnzm
27 Сентября 2018 года, 08:33

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 14:28
Добрый день всем
Вчера в 09:54
Доброе утро, коллеги!
16 Октября 2018 года, 08:22
Доброе утро!
16 Октября 2018 года, 06:39
Доброе утро.
Сергей, мои поздравления! Только еще упущено "и 9 лет" [улыбка]
15 Октября 2018 года, 08:23
Всем доброе утро!
11 Октября 2018 года, 17:13
Здравия!
-- Празднуем юбилей"!! [улыбка] Есть первые 1000 сообщений на форуме за 36 дней 16 часов 33 минуты) [улыбка]
05 Октября 2018 года, 11:53
Всем здравствуйте, скажите есть ли у кого примеры расходных материалов на ГРЩ
05 Октября 2018 года, 10:51
Добрый день!  У кого есть семейство форматов и основных надписей в revit 2017?
03 Октября 2018 года, 14:25
Новая функция "Привязка одной темы сразу к нескольким подразделам" - https://www.proektant.org/index.php?topic=44735.msg269060#msg269060
03 Октября 2018 года, 08:51
Всем доброе утро.

Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines