Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20043
Всего тем - 26134
Всего сообщений - 244736
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Промысловый нефтепровод. Проведение термообработки сварных соединений

Количество просмотров - 1151
(ссылка на эту тему)
Андрей__
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 30 Ноября 2017 года, 12:12
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, разобраться с вопросом.
В ГОСТ Р 55990-2014 в п. 9.1.12 указывается, что:
"Монтажные сварные соединения трубопроводов, транспортирующих среды, вызывающие сульфидно-коррозионное растрескивание, должны подвергаться снятию сварочных напряжений путем термической обработки швов."

В то же время в ГОСТ Р 53678-2009 в п. А.2.1.4 говориться:
"Для углеродистых и низколегированных сталей проведение термической обработки после сварки не требуется, если твердость сварных соединений не превышает значений, указанных в таблице А.1 (твердость шва не более 250HV)"

Госэкспертиза хочет видеть в проектной документации четкое указание про термическую обработку всех сварных швов, а заказчик хочет, ссылаясь на ГОСТ 53678, уменьшить количество термообработки (в тех. задании даже указал, что термообработка проводится в соответствии с ГОСТ 53678).
Оба ГОСТа действующие и относятся к промысловым трубопроводам, среда вызывает сульфидно-коррозионное растрескивание.

Кто-нибудь сталкивался с подобным вопросом? Как отстоять точку зрения заказчика, чтобы не противоречить ГОСТ Р 55990-2014?
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 30 Ноября 2017 года, 18:34
(ссылка на это сообщение)

пишите заказчику срочно, пусть сами решение принимают

? (Уфа, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 30 Ноября 2017 года, 19:26
(ссылка на это сообщение)

Вы не правильно выделяете слова, цитируя ГОСТ. Нужно вот так "Для углеродистых и низколегированных сталей проведение термической обработки после сварки не требуется, если твердость сварных соединений не превышает значений, указанных в таблице А.1 (твердость шва не более 250HV)" А для определения твёрдости необходимо выполнить подготовку поверхности и замерить твёрдость аттестованным, квалифицированным персоналом лаборатории по контролю металлов с составлением соответствующего акта и приложением "Схемы сварных соединений".
Ну и напоследок сообщу, что обычно в расценках на монтаж таких опасных трубопроводов иногда (обычно) сразу включают стоимость термообработки и контроль металла сварных соединений. В этом случае ни чего сэкономить не удастся. Проверьте состав работ по этой расценке.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 01 Декабря 2017 года, 06:43
(ссылка на это сообщение)

Кто-нибудь сталкивался с подобным вопросом?

Сталкивался.

Как отстоять точку зрения заказчика, чтобы не противоречить ГОСТ Р 55990-2014?

А Вас и Заказчика не смущает, что
среда вызывает сульфидно-коррозионное растрескивание


Я запутался:
- среда вызывает сульфидное коррозионное растрескивание
- чтобы защитить сварные швы улеродистых сталей нужно снять внутренние напряжения (выполнить термообработку)
- Заказчик не хочет делать термообработку
- Эксперт хочет делать термообработку
- Вы идёте на поводу у Заказчика, потому что он Заказчик и ему всё можно, а Вы тут вообще так просто рядом постояли?
Что вообще происходит?

Заказчик хочет повторить опыт Усинска ? Или может Заказчик хочет большего, может Улу-Теляк ?

Инженер (Полоцк, Беларусь)
Андрей__
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 01 Декабря 2017 года, 11:39
(ссылка на это сообщение)

Кто-нибудь сталкивался с подобным вопросом?
Сталкивался.

Как отстоять точку зрения заказчика, чтобы не противоречить ГОСТ Р 55990-2014?
А Вас и Заказчика не смущает, что
среда вызывает сульфидно-коррозионное растрескивание

Я запутался:
- среда вызывает сульфидное коррозионное растрескивание
- чтобы защитить сварные швы улеродистых сталей нужно снять внутренние напряжения (выполнить термообработку)
- Заказчик не хочет делать термообработку
- Эксперт хочет делать термообработку
- Вы идёте на поводу у Заказчика, потому что он Заказчик и ему всё можно, а Вы тут вообще так просто рядом постояли?
Что вообще происходит?

Здесь я пытаюсь совместить требования двух действующих ГОСТов))

Я так понимаю, исходя из ГОСТа 55990, требуется подвергать швы термической обработке не просто так, а для снятия сварочных напряжений.
А ГОСТ 53678 допускает не снимать сварочные напряжения, при соблюдении условий п А.2.1.4. То есть, если твердость шва не превышает определенных значений, то снимать сварочные напряжения не требуется и термообработка не нужна.
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 01 Декабря 2017 года, 17:44
(ссылка на это сообщение)

Нет противоречий в ГОСТах. Твёрдость - показатель наличия напряжений в шве. Определить фактическую твёрдость на стадии проектирования не возможно. Пишите смету на все работы по термообработке, а г-ну Заказчику объясните, что смета - не платёжный документ, оплату проводят на основании акта выполненных работ и в его (заказчика) силах оплачивать только реально выполненные работы, а их объём можно определить только после контроля твёрдости. Но я по прежнему уверен, что расценка на монтаж таких тр пр комплексная (включает и сам монтаж и все работы по термообработке и контролю металла), и тогда вообще нет ни каких вопросов.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 14 Декабря 2017 года, 12:37
(ссылка на это сообщение)

Был не прав, вспылил, приношу извинения. Постараюсь внимательней читать чужие посты.

Инженер (Полоцк, Беларусь)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: Big Mike
Вчера в 07:17

15 Августа 2018 года, 15:54

автор: АбаК
14 Августа 2018 года, 13:02

автор: Director
12 Августа 2018 года, 22:12

автор: Imp
08 Августа 2018 года, 15:47

автор: Legio Mortis
03 Августа 2018 года, 11:26

автор: Inchic
02 Августа 2018 года, 18:44

автор: AlisaBerne
31 Июля 2018 года, 14:55

30 Июля 2018 года, 15:49

автор: Inchic
25 Июля 2018 года, 19:43

автор: Inchic
25 Июля 2018 года, 19:31

автор: Legio Mortis
22 Июля 2018 года, 23:58

автор: IKL
18 Июля 2018 года, 13:54

14 Июля 2018 года, 08:01

автор: Dmitriy.S
13 Июля 2018 года, 08:59

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 16:13
Добрый день.
Nkassandra, это хорошо, когда не считаются дни до выходных [улыбка]
Вчера в 12:36
 [безумный] я сегодня узнала что завтра пятница
Вчера в 12:35
Доброго дня, коллеги
Вчера в 12:22
Всем привет!! Экватор пройден, скоро выходные!!
Вчера в 08:35
Доброе утро! Всем хорошего дня
15 Августа 2018 года, 08:33
Всем доброе утро ))
14 Августа 2018 года, 09:56
Доброе утро!
14 Августа 2018 года, 09:10
Доброе утро!
14 Августа 2018 года, 08:46
Доброе утро!
13 Августа 2018 года, 08:32
Доброе утро. Всем хорошего дня!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 255, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Алекс 30, Овощь, Максим R, АВР 53
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines