Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19920
Всего тем - 26353
Всего сообщений - 247551
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Трубопроводы и аппараты химических производств. Определение необходимости пропарки

Количество просмотров - 1035
(ссылка на эту тему)
Flopi
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 29 Ноября 2017 года, 09:27
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста какие среды нельзя пропаривать?
Например вещества которые при пропарке вызывают сильную коррозию оборудования (трубопроводов) или происходит образование взрывопожароопасных веществ.
Можно ли пропаривать растворы МЭА (МДЭА), гликолей, различных ингибиторов, кислот и т.д.
Может быть есть какие то общие рекомендации или литература, в нормах пишется что должно быть определено проектом (у меня приложены старые нормы, но формулировки в новых не сильно поменялись), а проектом тогда как, каждый раз нужно открывать ученик по органической химии, расписывать формулы при взаимодействии различных веществ с водой и смотреть как продукты реакции при различной температуре влияет на различные материалы, ну дк это вообще застрел!
Если у кого то есть подобный опыт поделитесь пожалуйста (ну там трубопроводы может кто попортить успел за свою карьеру или просто знаете что такие то вещества нельзя пропаривать).
* Продувка и пропарка.docx
(24.14 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 38]

Ведущий инженер (Пермь, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 30 Ноября 2017 года, 06:58
(ссылка на это сообщение)

подскажите пожалуйста какие среды нельзя пропаривать?
нельзя пропаривать среды, которые при контакте с водой или высокой температурой проявляют негативные свойства.

Например вещества которые при пропарке вызывают сильную коррозию оборудования (трубопроводов) ...
Такие вещества обычно сначала нейтрализуют или пассивируют металл.

Например .. при пропарке ... происходит образование взрывопожароопасных веществ.
Такие сначала удаляют продувкой сухим газом или промывочной жидкостью.


Можно ли пропаривать растворы МЭА (МДЭА), гликолей, различных ингибиторов, кислот и т.д.
Амины можно. Амины разлагаются при высокой температуре.
Гликоли можно.
Ингибиторы можно. Многие ингибиторы разлагаются при высокой температуре.
Кислоты можно. Предварительно необходимо нейтрализовать кислоту.

Может быть есть какие то общие рекомендации или литература
Нормали У-ММ-16-90 и УМ-1303. Литературу не встречал.

проектом тогда как, каждый раз нужно открывать ученик по органической химии, расписывать формулы при взаимодействии различных веществ с водой и смотреть как продукты реакции при различной температуре влияет на различные материалы
Именно так

ну дк это вообще застрел!
Это будни рядового технолога. Вы предлагаете создавать процесс не зная свойства веществ?
Прямо мечта манагера - девочка-первогодок с накрашенными ногтями и уложенными волосами, которая за неделю на коленке из старых пыльных советских правил и нормалей делает функциональную схему, планы, изометрички и спецификации. Идеальный вариант. Платить не надо, растить инженера не надо, литературой кормить не надо, софт и базы данных покупать не надо, он(а) не ошибается (ведь всегда можно можно сослаться на пункт правил), внутренние указания и политику разрабатывать не надо, проверять не надо. Да ещё много чего не надо. Набрал стадо по объявлению на улице, поставил к станкам и только ходи да покрикивай на них. Идеально!

Если у кого то есть подобный опыт поделитесь пожалуйста (ну там трубопроводы может кто попортить успел за свою карьеру или просто знаете что такие то вещества нельзя пропаривать).
Пропаривать можно всё. Я не встречал веществ, которые бы нельзя было пропаривать. Даже если веществ при контакте с водой давали высотоксичные вещества (ацетонциангидрин даёт боевое отравляющее вещество - синильную кислоту) или коррозионно активное вещество (концентрированная серная кислота даёт разбавленную серную кислоту) или полимеризовалось (метилакрилат при нагревании до ~100°С очень быстро полимеризуется в липкий гель) или кристаллизовались (низкотемпературная ректификация С1-С5), всё равно такие трубопроводы пропаривали. Сначала промывали промывочной жидкость или водой или нейтрализующим раствором или продували газом, но всё равно конечной операцией была пропарка.

Я работал с пропаркой. Бывало при пропарке и портили трубы. Пропарка удобна и по настоящему эффективна. Пропарка помогает удалить из системы газы, жидкости (в т.ч. проникшие в стенку трубы), кристаллы, мехпримеси, грязь, полимер, отложения, кокс. Пропарка - это предпоследняя операция по очистки трубопровода. Если пропарка не помогла остаётся механическая чистка руками или гидронасадкой. По моему опыту персонал рано или поздно попытается пропарить любую трубу, даже трубопровод с водой - уж очень пропарка удобный и эффективный инструмент.

P.S.: Расставляйте знаки препинания, у Вас проблема с знаками точка и вопрос.

Инженер (Полоцк, Беларусь)
Денс
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 30 Ноября 2017 года, 11:58
(ссылка на это сообщение)

Существуют древненькие рекомендации ЛГНХ, в которых имеется раздел по способам зачистки насосного оборудования, соответственно можно провести аналогию с трубопроводами. Согласно данному разделу для зачистки от МЭА достаточно промывки, ДЭГ-только пропарка, щелочи - промывка.
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 30 Ноября 2017 года, 12:19
(ссылка на это сообщение)

Опыт эксплуатации. Как-то пропарили колонну с пластиковой насадкой, ну она и стекла. Спохватились, когда из дренажа колбаса полезла. Открыли люки, а там монолит. А так все упомянутое в первом посте можно и нужно парить, ну кислоту промыть предварительно.

? (Уфа, Россия)
Legio Mortis
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 30 Ноября 2017 года, 13:17
(ссылка на это сообщение)

Из опыта реально часто лажают с промывкой и пропаркой трубопроводов крепкой серной кислоты, т.к. вроде всем и известно, что слабая серная кислота более коррозионноактивная, но часто об этом забывают и льют воду или парят сразу, а потом сварные швы корродируют на глазах.

Про насадку прямо номинация на премию - золотая задвижка года.

Существуют древненькие рекомендации ЛГНХ, в которых имеется раздел по способам зачистки насосного оборудования, соответственно можно провести аналогию с трубопроводами. Согласно данному разделу для зачистки от МЭА достаточно промывки, ДЭГ-только пропарка, щелочи - промывка.
А для некростатистики и любопытства, что за документ?

Инженер-технолог (Харьков, Украина)
Денс
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 30 Ноября 2017 года, 15:03
(ссылка на это сообщение)

Существуют древненькие рекомендации ЛГНХ, в которых имеется раздел по способам зачистки насосного оборудования, соответственно можно провести аналогию с трубопроводами. Согласно данному разделу для зачистки от МЭА достаточно промывки, ДЭГ-только пропарка, щелочи - промывка.
А для некростатистики и любопытства, что за документ?
№СП-VI-70-90 называется по-моему справочник нефтепереработчика или что-то в этом духе.
Денс
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 30 Ноября 2017 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)

Лично я бы не стал "парить" вещества, которые имеют низкую температуру самовоспламенения. Были на практике неприятные инциденты.
Денс
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 13 Декабря 2017 года, 08:26
(ссылка на это сообщение)

По просьбам трудящихся выкладываю страницу из того самого старенького документа ЛГНХ)
7C78174A-04F4-43EB-ABF5-80359454E703.jpeg
 
* 7C78174A-04F4-43EB-ABF5-80359454E703.jpeg
(535.33 Кб, 1536x2106)  [скачать]  [загрузок: 107]
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: Dinosaur
Вчера в 22:46

автор: Foxson
20 Октября 2018 года, 21:43

автор: Mageslay 2
17 Октября 2018 года, 09:50

автор: Денс
15 Октября 2018 года, 13:53

автор: Dinosaur
14 Октября 2018 года, 20:29

автор: Foxson
14 Октября 2018 года, 07:25

автор: Boogie 87
11 Октября 2018 года, 16:06

автор: IKL
08 Октября 2018 года, 11:57

автор: Legio Mortis
06 Октября 2018 года, 20:34

автор: Pum
06 Октября 2018 года, 12:18

автор: Foxson
05 Октября 2018 года, 08:18

автор: Stuped Runner
04 Октября 2018 года, 10:57

автор: Slava 36
03 Октября 2018 года, 15:12

автор: Stuped Runner
03 Октября 2018 года, 11:15

автор: Artur 77
02 Октября 2018 года, 17:40

Последние 10 cообщений чата:
18 Октября 2018 года, 14:28
Добрый день всем
17 Октября 2018 года, 09:54
Доброе утро, коллеги!
16 Октября 2018 года, 08:22
Доброе утро!
16 Октября 2018 года, 06:39
Доброе утро.
Сергей, мои поздравления! Только еще упущено "и 9 лет" [улыбка]
15 Октября 2018 года, 08:23
Всем доброе утро!
11 Октября 2018 года, 17:13
Здравия!
-- Празднуем юбилей"!! [улыбка] Есть первые 1000 сообщений на форуме за 36 дней 16 часов 33 минуты) [улыбка]
05 Октября 2018 года, 11:53
Всем здравствуйте, скажите есть ли у кого примеры расходных материалов на ГРЩ
05 Октября 2018 года, 10:51
Добрый день!  У кого есть семейство форматов и основных надписей в revit 2017?
03 Октября 2018 года, 14:25
Новая функция "Привязка одной темы сразу к нескольким подразделам" - https://www.proektant.org/index.php?topic=44735.msg269060#msg269060
03 Октября 2018 года, 08:51
Всем доброе утро.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 292, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Максим R, Леонид Корельштейн
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines