beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21995
  • Всего тем - 31028
  • Всего сообщений - 288063
Страниц: 1 [2] 3 4  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Бокс гаражный. Расчет категории пожарной опасности гаража с автомобилями на пропане

Количество просмотров - 10217
(ссылка на эту тему)
РБ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 23 Ноября 2017 года, 15:29
(ссылка на это сообщение)

Автореферат диссертации Васюкова Г.В.

? (Уфа, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #17 : 23 Ноября 2017 года, 15:33
(ссылка на это сообщение)

Не закончил мысль. Как я понял 50% бутан, 50% пропан. Давление взрыва необходимо посчитать по каждому газу и суммировать

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #18 : 23 Ноября 2017 года, 15:49
(ссылка на это сообщение)

Z=0,5 в расчете, пусть да же будет 0,4 как в опытах Васюкова Г.В. это не спасет от категории А.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Tvell 71
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 23 Ноября 2017 года, 15:52
(ссылка на это сообщение)

Не закончил мысль. Как я понял 50% бутан, 50% пропан. Давление взрыва необходимо посчитать по каждому газу и суммировать


В выложенном расчете использована формула А1 СП 12
Ув.Земский сделал справедливое замечание, что необходимо использовать формулу А4 поскольку присутствует не чистый пропан, а смесь пропана с бутаном.
В расчет исправления пока не вносил, но думаю, если пересчитать по формуле А4, все равно избыточное давление взрыва получится более 5 кПа

? (Пермь, Россия)
РБ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 23 Ноября 2017 года, 16:10
(ссылка на это сообщение)

Выписка из ГОСТ

? (Уфа, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #21 : 23 Ноября 2017 года, 16:57
(ссылка на это сообщение)

Почему и упомянул справочник Земского. Отдельно данные по пропану и по бутану есть, а по пропан-бутановой смеси нет. В случае разгерметизации смесь распадается на составляющие или как?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
РБ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 23 Ноября 2017 года, 17:12
(ссылка на это сообщение)

Думаю её и надо рассчитать как смесь, хотя особой разницы и не будет.

? (Уфа, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #23 : 23 Ноября 2017 года, 17:21
(ссылка на это сообщение)

Я сейчас еще раз расчет посмотрел. Человек начинает брать данные для жидкой стадии пропана, а затем в формулу уже вставляются данные по газообразной стадии пропана, плотность, стехиометрическая концентрация.
Наверно разные вещи пропан в жидкой и газообразной стадии. Кстати масса 54,4 кг в исходнике откуда?
Как я понимаю, смесь из бака выделяется и разлагается на составлояющие, так как в баке она удерживалась давлением, а в помещении газ удерживать в едином целом нечему. Он должен разлетаться. Соответственно пропан концентрируется на одном уровне помещения, а бутан скажем пониже на метр

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 23 Ноября 2017 года, 17:52
(ссылка на это сообщение)

смесь распадается на составляющие или как?

Нет, не распадётся.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #25 : 23 Ноября 2017 года, 18:19
(ссылка на это сообщение)

Смотрим Пример 1.1.
http://chimfac.chuvsu.ru/lib-dow/balansehtp2015.pdf

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #26 : 23 Ноября 2017 года, 18:31
(ссылка на это сообщение)

Я это к тому, что если смесь не распадается, то плотность вещества и другие свойства надо считать,  раз нет справочных данных

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #27 : 23 Ноября 2017 года, 18:38
(ссылка на это сообщение)

Например, нижний концентрационный предел воспламенения смеси считается по формуле Ле Шателье
http://emp.vogu35.ru/index.php?option=com_jdownloads&task=download.send&id=1249&catid=87&m=0
Соответственно все данные для подставления в формулу А4 надо считать исходя из концентрации пропан-бутановой смеси 50 на 50

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 23 Ноября 2017 года, 18:55
(ссылка на это сообщение)

все данные для подставления в формулу А4 надо считать исходя из концентрации пропан-бутановой смеси 50 на 50

Допускается считать по наиболее опасному компоненту-пропану.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #29 : 23 Ноября 2017 года, 19:12
(ссылка на это сообщение)

Тогда в примере посчитано по формуле А1. Значит пример правильный

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #30 : 23 Ноября 2017 года, 19:14
(ссылка на это сообщение)

Надо понимать какое давление взрыва получится для смеси газов, может быть тогда удастся и аварийной вентиляцией снизить категорию.
Иначе они попали на полную реконструкцию здания

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Страниц: 1 [2] 3 4  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: КВН-68
Сегодня в 12:17

автор: Гримек
17 Апреля 2024 года, 12:22

автор: Seleron
11 Апреля 2024 года, 13:55

автор: Гость13
08 Апреля 2024 года, 11:55

автор: Itasha
04 Апреля 2024 года, 14:38

автор: demix1986
04 Апреля 2024 года, 06:22

автор: Файруза
02 Апреля 2024 года, 10:07

автор: Земский
27 Марта 2024 года, 10:33

автор: Dizel 2012
26 Марта 2024 года, 15:00

автор: Dizel 2012
24 Марта 2024 года, 22:48

автор: Seleron
21 Марта 2024 года, 14:31

автор: Seleron
20 Марта 2024 года, 16:49

автор: Коты
14 Марта 2024 года, 12:26

автор: AlexeyVL
13 Марта 2024 года, 08:23

автор: АВОК
05 Марта 2024 года, 15:50


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 434, пользователей - 8
Имена присутствующих пользователей:
Alex2214, doctorRaz, Чистильщик, Dizel 2012, Electrik 1998, Александр ЭОМ, Evdbor, VadGKorn
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines