beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21929
  • Всего тем - 30990
  • Всего сообщений - 287846
Страниц: 1 [2] 3 4 5 ... 8  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Алюминиевая проводка возвращается на российский рынок. Приказ Министерства энергетики

Количество просмотров - 18989
(ссылка на эту тему)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
countryСообщение закреплено
Сообщение #1 (закреплено)
15 Ноября 2017 года, 20:04
(ссылка на это сообщение)

Москва, 15 ноября 2017г. Министерство энергетики РФ согласовало приказ, который регламентирует новые Правила устройства электроустановок и разрешает применение алюминиевой проводки в зданиях и сооружениях. Соответствующий документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.
    В 2000 году Министерство топлива и энергетики РФ наложило запрет на использование алюминиевой электропроводки в строительстве жилых и общественных зданий и сооружений. Это было связано с устаревшим типом электропроводки, использовавшейся на тот момент в России.
    Проанализировав многолетний зарубежный опыт производства кабелей и проводов для электропроводок зданий и сооружений, технические специалисты члена Алюминиевой Ассоциации – компании РУСАЛ разработали и освоили производство сплавов 8030 и 8176 на Кандалакшском и Иркутском алюминиевых заводах. Именно этот вид сплавов широко применяются для изготовления электропроводки в США и Китае.
    Кабели, изготовленные на заводе ОАО «Иркутсккабель» и ООО «Камский Кабель» уже прошли всестороннюю проверку в соответствии с действующими методиками испытаний, в том числе, и с привлечением специалистов ассоциации Росэлектромонтаж и НИИ противопожарной обороны МЧС России.
    «Значение этого решения сложно переоценить. Более трех лет совместной работы всех участников отрасли открыли новые перспективы как для производителей алюминия, так и потребителей – изготовителей кабелей, строительных компаний. Мы уверены, что использование крылатого металла в новых отраслях повысит конкурентоспособность российских производителей и позволит снизить стоимость строительства в нашей стране»,- отметил Председатель Алюминиевой Ассоциации Валентин Трищенко.
    Эксплуатационные характеристики провода с токопроводящими жилами из алюминиевых сплавов этих серий имеют ряд значительных преимуществ в сравнении с медными аналогами, среди которых более выгодная цена, меньший вес и повышенная гибкость.
    Новый кабель из алюминиевого сплава обеспечивает высокий уровень пожарной безопасности, в том числе, за счет изоляции из полимерных композиций, не содержащих галогенов и не распространяющих горение.
    В мире алюминий давно широко используется в электропроводке жилых и общественных зданий и сооружений. Таким образом, для российских производителей кабеля из алюминиевых сплавов открываются не только возможности внутреннего рынка, но рынков сбыта, прежде всего, в странах СНГ.

источник: пресс-служба Алюминиевой Ассоциации - http://www.aluminas.ru/media/press-releases/aluminum_wiring_is_returned_to_the_russian_market/
приказ Минэнерго России (от 16.10.2017 № 968) - https://minenergo.gov.ru/node/9823
приказ Минэнерго России (от 20.12.2017) - приказ № 1196

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 28 Ноября 2017 года, 14:05
(ссылка на это сообщение)

то же самое, что в Сообщении #1 и #8

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 28 Ноября 2017 года, 14:28
(ссылка на это сообщение)


Кроме пдфки есть ссылка от Волка в п.16

то же самое, что у меня в сообщении 1
могли бы сразу указать, что приказ зарегистрирован. [улыбка]

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 28 Ноября 2017 года, 14:31
(ссылка на это сообщение)

Совершенно НЕ тоже самое

с разбивкой на листы или в виде *.pdf, сути не меняет, листы те же, содержимое тоже самое ... [стоп]
*.pdf-кой удобнее пользоваться  [согласен]

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 28 Ноября 2017 года, 15:33
(ссылка на это сообщение)

да я не про себя веду речь и не про мои первые ссылки (хотя ссылки в моем 1-посте и в посте-16 Volk-а одно и то же) ...,
я про публикацию приказа Егора (в посте-8) в *.pdf-формате
то же самое опубликовал Vоlk (в посте-29) в виде отдельных листов
я и подтвердил, что это одно и то же ...
только и всего лишь [растерян]
будьте внимательны ...
там (в первом сообщении) есть номер регистрации, он тот же 48813 от 08.11.2017

И к чему бла-бла, вообще не понимаю...

вот именно ...

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 04 Июня 2018 года, 18:04
(ссылка на это сообщение)

Апну тему, но без учета выше указанного Приказа МЭ.
Очевидность запрета алюминия или предписания использовать медь настолько очевидна, что проверять было нет необходимости, но решил проверить и вот что у меня вышло.
По ФЗ 123/384 и обязательным перечням к ним предписаний использовать только медь например в жил секторе не нашел. Имеем право руководствоваться  Гост Р 50571.5.52, тем более ЭУ должна соответствовать Гост Р 50571.16 из обязательного перечня к ФЗ 123. В Гост Р 50571.5.52 запрета на алюминий или его сплавы нет, более того минимальные сечения по  Таблице 52.2. могут быть приняты по МЭК 60228(токопроводящие жилы...), а так же в Приложении В указаны длительно допустимые токи.
С изоляцией вроде проблем не должно быть, аналогична медным кабелям.
А для токопроводящей жилы есть ГОСТ 22483-2012 (IEC 60228:2004) Жилы токопроводящие для кабелей, проводов и шнуров:
Настоящий стандарт распространяется на однопроволочные и многопроволочные жилы из меди, алюминия и алюминиевого сплава, предназначенные для кабельных изделий стационарной прокладки, и гибкие медные жилы. ( Когда эти кнопкодавы только успевают [озадачен] ).

То есть вместо кабеля ВВГ нг-ls взять АВВГ нг-ls с токопроводящей жилой из алюминиевого сплава по ГОСТ 22483-2012.

Загвозка может быть с согласованием кабель - АВ/розетки и прочее оборудование не позволяющие подключать алюминий и то наверно с пастой можно будет.

Что думаете?

В интересное время живем, однако. [смех]

Зы. Есть какие то новости с фронтов?

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 08 Июня 2018 года, 18:26
(ссылка на это сообщение)

хочу спросить - вы видимо очень хотите перейти на алюминиевые провода и кабели ?
зачем и почему ?
мы так спокойно и уверенно переходили на медные, очень скоро поняли их достоинства.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 08 Июня 2018 года, 18:42
(ссылка на это сообщение)

хочу спросить - вы видимо очень хотите перейти на алюминиевые провода и кабели ?
зачем и почему ?

Смысл моих слов впринципе заключается в этом:Это же надо создать было такую систему тех регулирования, что допустимость применения алюминия так долго была неочевидной.
За применение алюминия не агитирую.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 08 Июня 2018 года, 18:44
(ссылка на это сообщение)


мы так спокойно и уверенно переходили на медные, очень скоро поняли их достоинства.
я был уверен что требования по меди были списаны с мэк. Но таблицы длительно допустимых токов для алюминия в 50571.5.52 видел давно, но не обращал на них внимания, так как работал в нефтянке.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 08 Июня 2018 года, 20:28
(ссылка на это сообщение)

Это же надо создать было такую систему тех регулирования, что допустимость применения алюминия так долго была неочевидной.

цена этого решения по алюминию была вызвана огромным производством его на сибирских алюминиевых заводах и цена его была неизмеримо низка (дешевая электроэнергия гидроэлектростанций вырабатывалась рядом) в сравнении с производством меди на золотоперерабатывающих металургических заводах.
вопросы очевидных преимуществ медных проводов перед алюминиевыми тогда не рассматривались.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 08 Июня 2018 года, 20:43
(ссылка на это сообщение)


Это же надо создать было такую систему тех регулирования, что допустимость применения алюминия так долго была неочевидной.

вопросы очевидных преимуществ медных проводов перед алюминиевыми не рассматривались.
рассматривалась пожарными.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 09 Июня 2018 года, 07:53
(ссылка на это сообщение)

тогда не рассматривались.


Главный специалист (Тюмень, Россия)
DVolg 174
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 09 Июня 2018 года, 08:05
(ссылка на это сообщение)

Алюминиевые провода разрешено применять во взрывоопасных зонах с некоторыми ограничениями и поправками

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 09 Июня 2018 года, 12:32
(ссылка на это сообщение)


Алюминиевые провода разрешено применять во взрывоопасных зонах с некоторыми ограничениями и поправками
это о каких таких допущениях идет речь?

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
DVolg 174
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 09 Июня 2018 года, 13:19
(ссылка на это сообщение)

это о каких таких допущениях идет речь?

ГОСТ IEC 60079-14 Провода с алюминиевыми жилами, за исключением электроустановок с искробезопасными цепями, следует использовать только с соединительными устройствами соответствующей конструкции, а площадь поперечного сечения жил не должна быть менее 16 мм2.
СП (не готов, но все же)10.2.4  Во взрывоопасных зонах классов 0, 1а, 1г и 2а, 20а, 20б, 20в должны применяться кабели с медными жилами. Во взрывоопасных зонах классов 2б, 2г, 21а, 21б, 21в, 22а, 22б, 22в и зонах, опасных по воспламенению горючей пыли, допускается применение кабелей с алюминиевыми жилами.
В обоих док-тах есть поправки, все не приведу.

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
DVolg 174
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 09 Июня 2018 года, 14:04
(ссылка на это сообщение)

СП допускает алюминий только в подклассах 2 зоны (если очень грубо, то 2б - это аммиак и водород, 2г - снаружи помещений), про пыль молчу. Протащат или нет - не знаю.

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Страниц: 1 [2] 3 4 5 ... 8  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Енот1502
Сегодня в 09:47

автор: Alex2214
Сегодня в 07:21

автор: Alex2214
Вчера в 12:13

автор: doctorRaz
Вчера в 06:55

автор: Максим R
Вчера в 04:31

автор: Oneonepiece
27 Марта 2024 года, 11:20

автор: Alex2214
26 Марта 2024 года, 10:51

автор: Земский
24 Марта 2024 года, 12:56

автор: Bonita
22 Марта 2024 года, 17:47

автор: Перельман
21 Марта 2024 года, 10:15

20 Марта 2024 года, 21:38

автор: zr74
20 Марта 2024 года, 17:23

автор: РоманC
19 Марта 2024 года, 11:26

автор: Сomings
16 Марта 2024 года, 12:02

автор: Vоlk
15 Марта 2024 года, 17:26


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1277, пользователей - 19
Имена присутствующих пользователей:
Коты, Перельман, Electrik 1998, Shvet, AnPo, mastaq, Khusnitdinof, Енот1502, AlexeyVL, Андрей 37, Земский, Top4ok, Neverlock, Владислава, Salavat 1777, Alex2214, Artchem, Сергей Л. П., Наталья1698
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines