Плазма-Т
Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19966
Всего тем - 30404
Всего сообщений - 246250
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Подшипники насосов блоков 1 и 2 категории взрывоопасности. Контроль за их температурой

Количество просмотров - 1514
(ссылка на эту тему)
Роман 159
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 03 Ноября 2017 года, 10:29
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, нужна помощь в правильной трактовке правил.

Есть предписание: Отсутствует постоянный контроль за температурой подшипников насосов в установках с технологическими блоками 1 и 2 категории взрывоопасности с сигнализацией, срабатывающей при достижении предельных значений, и блокировками, входящими в систему ПАЗ, которые должны срабатывать при превышении этих значений - пункт 5.4.9 Федеральных норм и правил в области ПБ "Общие правила взрывоопасности"

Как быть с насосами, остановка которых очень критична, может вызвать большие колебания параметров, подрыв предклапанов, остановку всего производства, которое запускать на НТР 2-3 суток. Например насосы флегмовой жидкости ректификационных колонн. Речь идет о ложном срабатывании при неисправностях во время ремонта резервного насоса, в случае ложного срабатывания датчиков температуры обоих насосов.

Выполнена схема: проходит сигнал о высокой температуре подшипников, персонал проверяет, при необходимости делает переход на резервный насос.

В пункте 5.4.9 Федеральных норм и правил в области ПБ "Общие правила взрывоопасности" сказано:

"Последовательность операций по остановке компрессоров и насосов и переключению на резерв определяется разработчиком проекта."

Что необходимо сделать, чтобы не останавливать насос по температуре автоматически, при этом выполнить предписание.
DVolg 174
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 03 Ноября 2017 года, 10:48
(ссылка на это сообщение)

Правила не требуют останавливать насос

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Роман 159
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 03 Ноября 2017 года, 11:37
(ссылка на это сообщение)

Правила не требуют останавливать насос
Наш технадзор бьет на формулировку:  "срабатывающей при достижении предельных значений, и блокировками, входящими в систему ПАЗ, которые должны срабатывать при превышении этих значений" , говорят, что предписание выполнено частично (видят только слово блокировка, трактуют как безоговорочная остановка),  как их переубедить, на что ссылаться? Подскажите пожалуйста, заранее спасибо
АВ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 03 Ноября 2017 года, 11:49
(ссылка на это сообщение)

Правила требуют обоснования в проекте, а если его нет, то спорить с РТН можно долго и упорно, вплоть до суда, который скажет что действительно пункт правил не выполнен (не важно будете вы останавливать или нет).

Сделайте две уставки: предаварийная и аварийная с разницей в 15 гр.С.
По предаварийной - свителки и звенелки в операторной.
По аварийной - отключение насосов с задержкой в 120 (не более) сек. Во время задержки оператор может отключить срабатывание блокировки (без письменных разрешений нач. смени и т.п.).
Обосновывается возможность такой задержки и отключения этой блокировки обосновывается этим же самым ОПВБ:

6.3.13. К выполнению управляющих функций систем ПАЗ предъявляются следующие требования:
...
срабатывание одной системы ПАЗ не должно приводить к созданию на объекте ситуации, требующей срабатывания другой такой системы;
...

Предклапана - это уже инцидент.
И описать к чему может привести с упором на "предаварийность" последствий.
Роман 159
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 03 Ноября 2017 года, 11:51
(ссылка на это сообщение)

Благодарю, ответ исчерпывающий
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 07 Ноября 2017 года, 09:05
(ссылка на это сообщение)

Повышение температуры подшипников показывает неправильную работу насоса, а значит он может выйти из строя, а то и чего похуже. В документации на насос должно быть четко прописано что можно, а что нельзя. Таким образом останов необходим.

Другое дело если у вас возможны ошибочные срабатывания - тут надо разбираться из-за чего это происходит и устранять именно эту проблему. Можно добавить еще один датчик температуры подшипников. Если срабатывания из-за скачка параметра, то временная задержка по блокировке может спасти.
На ремонтируемом насосе блокировки должны быть отключены.

Я конечно понимаю, что вы рассматриваете все случаи, но в последнее время что-то часто мне стали задавать вопросы Заказчики по типу "А вот если мы случайно нажали..." или " А вот тут значение взяло и резко выросло ...". Все же хочется более понятных причин. Случайное нажатие - неквалифицированный персонал или неправильная реализация в 99% случаев. "Резво выросло" - это как правило показатель нарушения режима, возможно последствия какой-то аварии и тут не смотреть надо, а останавливать и разбираться.
В связи с этим не могли бы вы уточнить - откуда ноги растут у вашей ситуации с ложным срабатыванием?

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Автоматизация, Связь, Сигнализация»
автор: Samsony 1
Сегодня в 19:16

автор: Samsony 1
Сегодня в 18:18

автор: Samsony 1
17 Сентября 2018 года, 20:05

автор: Samsony 1
17 Сентября 2018 года, 17:53

автор: Sliper 89
12 Сентября 2018 года, 13:16

10 Сентября 2018 года, 15:42

автор: Nastenka
06 Сентября 2018 года, 08:12

автор: Ленчик
05 Сентября 2018 года, 10:53

автор: Светлый
04 Сентября 2018 года, 16:04

автор: Evgen 123
29 Августа 2018 года, 17:25

28 Августа 2018 года, 10:32

автор: IDIS
21 Августа 2018 года, 12:53

автор: Optic 1974
21 Августа 2018 года, 09:19

автор: Nastenka
30 Июля 2018 года, 14:12

автор: Denis 39
27 Июля 2018 года, 12:36

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 13:06
День добрый.
Не доброе, потому, что понедельник...
Сегодня в 08:06
Всем привет! Утро чего ж ты такое недоброе? [грусть]
21 Сентября 2018 года, 09:31
Доброго всем дня! У нас в РБ вчера был побит рекорд температуры!! Кое-где снова цветут каштаны!!
19 Сентября 2018 года, 14:45
Добрый день.
Как сегодня тепло, лето просто и не каждый день лета такой теплый.
19 Сентября 2018 года, 10:23
Доброе...
19 Сентября 2018 года, 08:08
Всем доброе утро)
17 Сентября 2018 года, 16:28
Добрый день!
17 Сентября 2018 года, 09:03
Доброе утро! Хорошей трудовой недели, коллеги. [улыбка]
17 Сентября 2018 года, 08:28
Доброе утро!
17 Сентября 2018 года, 08:12
Утро доброе!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 501, пользователей - 15
Имена присутствующих пользователей:
Doctorraz, Андрей+, ПроектПроект, Grey-rnd, Zadvor, Dobriy-kot, A-moroz, Samsony 1, Омон, Olegovich, Старинфо, Нович_ОК, Mooadib, Виктор Костров, ПТЗ
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines