Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20528
Всего тем - 25365
Всего сообщений - 233914
Страниц: [1] 2 3 4 5 ... 9  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Прокладка кабелей 0,4кВ в огромном количестве в земле в стесненных условиях

Количество просмотров - 2723
(ссылка на эту тему)
Romaantonchuk
**
Активный участник форумов

Сайт о здоровом питании и полезных продуктах.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 02 Ноября 2017 года, 10:39
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, всем добрый день!
Столкнулся с такой проблемой: жилой квартал из 14 многоэтажных домов, с подземной парковкой и встройкой на 1-м этаже.
ТП разрешили разместить по краям участка (совсем не в центре нагрузок), поэтому длины кабелей достаточно большие - из-за этого количество кабелей тоже огромно (чтобы уложиться в падение напряжения 3,5-4%). Вот пример от одной БКТП:
Ждом№1      аллюм   3 х   АПвБбШп   4х240      70м
Ждом№2      аллюм   4 х   АПвБбШп   4х240      180м
Ждом№3      аллюм   4 х   АПвБбШп   4х240      180м
Ждом№4      аллюм   6 х   АПвБбШп   4х240      320м
Ждом№5      аллюм   9 х   АПвБбШп   4х240      517м
Ждом№6      аллюм   9 х   АПвБбШп   4х240      517м
Ждом№7      аллюм   6 х   АПвБбШп   4х240      370м
И это только на один ввод от 1-го транса. + Еще такое же количество от 2-го. Т.е. от 1-го ТР-РА: 41 кабелей и от 2-го ТР-РА: 41 кабелей. В сумме 82 кабелей по 240мм2.
Если прокладывать в траншее с расстоянием между ними 100мм - как положено, + 60мм диаметр кабеля, то это 13,12м размер траншеи!!
Если прокладывать в трубах d=110мм в ряд, и каждый кабель в своей трубе, трубы в плотную -это 4,51м. И в таком случае нужны поворотные колодцы, наверняка...А это уже блочная канализация "А6-92", тогда нужно вводить снижающий коэффициенты на трубные блоки по току, значит будет еще больше кабелей....
Вообщем, опыта в этом деле не много, видел как прокладывают в ряд в трубах - но прямиком до кабельного помещения здания.
Коллеги, подскажите как быть в данной ситуации? Может у кого были подобные случаи? Сразу скажу что развернуться особо негде, очень плотная застройка - а по центру еще ДОУ и школа.   


Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 02 Ноября 2017 года, 11:42
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, подскажите как быть в данной ситуации? Может у кого были подобные случаи? Сразу скажу что развернуться особо негде, очень плотная застройка - а по центру еще ДОУ и школа.
1. Для начала переговорить с заказчиком, если он один конечно, и убедить его в нецелесообразности такого количества кабелей.
2. Попытаться разместить как вариант несколько ТП (трансформаторных подстанций) как можно ближе к нагрузкам, решить вопрос с генпланистами, трансформаторные можно хорошо обыграть с эстетической точки зрения. И они (ТП) не такие уж и страшные, куда лучше ЦТП (центральных тепловых пунктов и насосных).
3. Не думаю, что смежники ОВ и ВК разместили тоже мало своих ЦТП , так что думаю, что вместе с несколькими ЦТП возможно разместить и несколько наших ТП, можно пристроенных к ним.
4. На генплане всё равно предусматриваются коридоры для коммуникаций (тепловые сети, сети наружного водоснабжения и канализации, сети электроснабжения, телефонизации и пр.), и необходимо предусмотреть и местоположение наших ТП.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 02 Ноября 2017 года, 11:50
(ссылка на это сообщение)

тобы уложиться в падение напряжения 3,5-4%
Вы про участок от ТП до ГРЩ?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #4 : 02 Ноября 2017 года, 11:53
(ссылка на это сообщение)

Тот же РД 34.20.185-94 говорит о 4-6% на этом участке.
И вы только наружкой занимаететь?
Проекты домов у вас есть?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 02 Ноября 2017 года, 12:03
(ссылка на это сообщение)

ТП разрешили разместить по краям участка (совсем не в центре нагрузок), поэтому длины кабелей достаточно большие - из-за этого количество кабелей тоже огромно
при таком раскладе кабелей вы запросто можете оказаться виноватым в таком размещении ТП.
нужно срочно решать вопрос с генпланщиками о размещения нескольких ТП, возможно близко к центрам нагрузок.
у нас был пример размещения ТП в цокольном этаже в районе заглубленной автостоянки, но такой способ размещения ТП нужно согласовать с РЭСом.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Romaantonchuk
**
Активный участник форумов

Сайт о здоровом питании и полезных продуктах.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 02 Ноября 2017 года, 12:21
(ссылка на это сообщение)

Samsony 1, мы делали вариант с размещением ТП в центрах нагрузок, предлагали им, объясняли что иначе очень много кабелей - нам не развернуться. Говорят, нет и все! У нас типа "зеленка", ее определенное количество нужно на человека, и если ее не хватает экологи не пропустят, заставят занижать жилплощадь. На это никто не готов пойти.
Оставили по краям участка.
Подвалов жилья нет, везде автостоянка - кол-во машиномест им тоже нужно определенное, даже есть с подъемниками в 2 яруса т.к. не хватало видимо.
Насчет размещения в цокольном этаже поэтому не прокатит тоже.(
   

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 02 Ноября 2017 года, 12:23
(ссылка на это сообщение)

а вы им заключение РЭСа принесите, что они отказываются такое эксплуатировать
или запросите коридор коммуникаций для себя пошире - 20м и чтоб ни одного колодца ВК, ни одного пересечения с теплотрассой (ни одной теплокамеры по трассе)

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 02 Ноября 2017 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

Romaantonchuk
вы не ответили про ЦТП ...

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Romaantonchuk
**
Активный участник форумов

Сайт о здоровом питании и полезных продуктах.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 02 Ноября 2017 года, 12:27
(ссылка на это сообщение)

Diego, насчет падения напряжения. Мы берем по СП31-110* в новой редакции, да и в старой тоже: п.8.23 (в новой ред): суммарные потери напряжения от шин ТП до наиболее удаленного эл.приемника не должны превышать 7,5%. При этом от самого ВРУ до светильника: <3%, а от ВРУ до розетки <4%. Т.е. на наружку остается 3,5 - ну максимум 4%.
Делаем и внутрянку и наружку (внутриплощадочные сети). На данный момент есть предварительные расчет ТРН по каждому дому.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 02 Ноября 2017 года, 12:28
(ссылка на это сообщение)

Мы берем по СП31-110* в новой редакции, да и в старой тоже: п.8.23 (в новой ред): суммарные потери напряжения от шин ТП до наиболее удаленного эл.приемника не должны превышать 7,5%. При этом от самого ВРУ до светильника: <3%, а от ВРУ до розетки <4%. Т.е. на наружку остается 3,5 - ну максимум 4%.
это правильно ...

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Romaantonchuk
**
Активный участник форумов

Сайт о здоровом питании и полезных продуктах.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 02 Ноября 2017 года, 12:43
(ссылка на это сообщение)

Samsony 1, насчет ЦТП - говорят, что будут устанавливаться тепловые камеры подземные...Я уж не знаю как там они устроены...

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Romaantonchuk
**
Активный участник форумов

Сайт о здоровом питании и полезных продуктах.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 02 Ноября 2017 года, 12:47
(ссылка на это сообщение)

а вы им заключение РЭСа принесите, что они отказываются такое эксплуатировать
или запросите коридор коммуникаций для себя пошире - 20м и чтоб ни одного колодца ВК, ни одного пересечения с теплотрассой (ни одной камеры) или ВК
Что за коридор? Т.е. высотой в рост человека 1,9м или канал бетонный?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Александр Смирнов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 02 Ноября 2017 года, 12:48
(ссылка на это сообщение)

Может как вариант размещение в РУ-0,4 кВ небольших сухих трансформаторов и узких ячеек от Шнейдера (350 мм у них были), это пара мест для машин, может и в одно впишетесь. Получатся небольшие ТП внутри домов.
Это вы не у Балтийской жемчужины проектируете, с другой стороны Дудергофского канала?

? (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 02 Ноября 2017 года, 12:48
(ссылка на это сообщение)

а насчет ЦТП (центральных тепловых пунктов, насосных) у них тоже сети должны быть короткими, иначе теплопотери большие будут

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 02 Ноября 2017 года, 12:49
(ссылка на это сообщение)

Что за коридор? Т.е. высотой в рост человека 1,9м или канал бетонный?
это коридор, где вы свои кабели раскладываете по трассе, и по трассе не должно быть теплокамер, колодцев ВК и телефонных

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3 4 5 ... 9  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Hmf
Сегодня в 10:03

автор: Тоэ
Сегодня в 09:16

автор: Algat
Сегодня в 07:42

автор: Koctycb
Сегодня в 01:49

автор: Максим R
Сегодня в 00:58

автор: NIKITA.BLR
Вчера в 17:31

автор: D-G
Вчера в 13:44

автор: Samsony 1
Вчера в 12:56

автор: Samsony 1
Вчера в 09:48

автор: Posetitel
17 Января 2018 года, 21:14

автор: Samsony 1
17 Января 2018 года, 14:32

автор: Dizel 2012
17 Января 2018 года, 07:25

автор: Никнейм
16 Января 2018 года, 12:24

автор: Егор 81
16 Января 2018 года, 12:03

автор: Туляк
15 Января 2018 года, 16:58

Последние 10 cообщений чата:
02 Января 2018 года, 23:46
Всех с Новым годом. Небольшой подарок - новая функция "Заметки" https://www.proektant.org/index.php?topic=43531.0
31 Декабря 2017 года, 23:24
Да ине только на год в перед  [подмигиваю]
31 Декабря 2017 года, 23:23
С Новым годом!!!
Всем успехов в работе и зарплате на все 365,25 дней вперед!
31 Декабря 2017 года, 17:17
С Новым Годом!
06 Декабря 2017 года, 14:09
Здравствуйте!
Подскажите, может кто сталкивался с пучковыми токами низковольтных трансформаторов?
01 Декабря 2017 года, 12:58
это вам в раздел о работе
01 Декабря 2017 года, 11:38
Коллеги, приветствую всех! Подскажите, есть ли на данных форумах, сообщения о проектах, в которых можно было бы поучаствовать?))))  [хороший]
28 Ноября 2017 года, 16:22
28 ноября 2018 года, 16:23
17 Ноября 2017 года, 13:59
наверное род деятельности кто-то сменил  [привет]
16 Ноября 2017 года, 16:58
С праздничком, коллеги. Не густо в чате, не густо... да и сама тут редко бываю...  [рыдаю]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1060, пользователей - 29
Имена присутствующих пользователей:
Практика, Игорь 5363, Ryan, Hmf, Vоlk, DVolg 174, Dmitryi52nnov, Artchem, Wespe, Posetitel, ByJer, Dizel 2012, Sergik 1, This is.., Deliverance, Iriiishka, Diego, Georgij, Shvet, Гирлянда, Тоэ, Pilot 88, Bonivur, Артем Hиколаевич, Чистильщик, Doctorraz, ЗПВИ, Mоpоk, Жора Корнев
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines