Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19763
Всего тем - 26534
Всего сообщений - 250347
Страниц: [1] 2 3 4 ... 9  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Прокладка кабелей 0,4кВ в огромном количестве в земле в стесненных условиях

Количество просмотров - 4672
(ссылка на эту тему)
Romaantonchuk
**
Активный участник форумов

Сайт о здоровом питании и полезных продуктах.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 02 Ноября 2017 года, 10:39
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, всем добрый день!
Столкнулся с такой проблемой: жилой квартал из 14 многоэтажных домов, с подземной парковкой и встройкой на 1-м этаже.
ТП разрешили разместить по краям участка (совсем не в центре нагрузок), поэтому длины кабелей достаточно большие - из-за этого количество кабелей тоже огромно (чтобы уложиться в падение напряжения 3,5-4%). Вот пример от одной БКТП:
Ждом№1      аллюм   3 х   АПвБбШп   4х240      70м
Ждом№2      аллюм   4 х   АПвБбШп   4х240      180м
Ждом№3      аллюм   4 х   АПвБбШп   4х240      180м
Ждом№4      аллюм   6 х   АПвБбШп   4х240      320м
Ждом№5      аллюм   9 х   АПвБбШп   4х240      517м
Ждом№6      аллюм   9 х   АПвБбШп   4х240      517м
Ждом№7      аллюм   6 х   АПвБбШп   4х240      370м
И это только на один ввод от 1-го транса. + Еще такое же количество от 2-го. Т.е. от 1-го ТР-РА: 41 кабелей и от 2-го ТР-РА: 41 кабелей. В сумме 82 кабелей по 240мм2.
Если прокладывать в траншее с расстоянием между ними 100мм - как положено, + 60мм диаметр кабеля, то это 13,12м размер траншеи!!
Если прокладывать в трубах d=110мм в ряд, и каждый кабель в своей трубе, трубы в плотную -это 4,51м. И в таком случае нужны поворотные колодцы, наверняка...А это уже блочная канализация "А6-92", тогда нужно вводить снижающий коэффициенты на трубные блоки по току, значит будет еще больше кабелей....
Вообщем, опыта в этом деле не много, видел как прокладывают в ряд в трубах - но прямиком до кабельного помещения здания.
Коллеги, подскажите как быть в данной ситуации? Может у кого были подобные случаи? Сразу скажу что развернуться особо негде, очень плотная застройка - а по центру еще ДОУ и школа.   


Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 02 Ноября 2017 года, 11:42
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, подскажите как быть в данной ситуации? Может у кого были подобные случаи? Сразу скажу что развернуться особо негде, очень плотная застройка - а по центру еще ДОУ и школа.
1. Для начала переговорить с заказчиком, если он один конечно, и убедить его в нецелесообразности такого количества кабелей.
2. Попытаться разместить как вариант несколько ТП (трансформаторных подстанций) как можно ближе к нагрузкам, решить вопрос с генпланистами, трансформаторные можно хорошо обыграть с эстетической точки зрения. И они (ТП) не такие уж и страшные, куда лучше ЦТП (центральных тепловых пунктов и насосных).
3. Не думаю, что смежники ОВ и ВК разместили тоже мало своих ЦТП , так что думаю, что вместе с несколькими ЦТП возможно разместить и несколько наших ТП, можно пристроенных к ним.
4. На генплане всё равно предусматриваются коридоры для коммуникаций (тепловые сети, сети наружного водоснабжения и канализации, сети электроснабжения, телефонизации и пр.), и необходимо предусмотреть и местоположение наших ТП.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 02 Ноября 2017 года, 11:50
(ссылка на это сообщение)

тобы уложиться в падение напряжения 3,5-4%
Вы про участок от ТП до ГРЩ?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 02 Ноября 2017 года, 11:53
(ссылка на это сообщение)

Тот же РД 34.20.185-94 говорит о 4-6% на этом участке.
И вы только наружкой занимаететь?
Проекты домов у вас есть?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 02 Ноября 2017 года, 12:03
(ссылка на это сообщение)

ТП разрешили разместить по краям участка (совсем не в центре нагрузок), поэтому длины кабелей достаточно большие - из-за этого количество кабелей тоже огромно
при таком раскладе кабелей вы запросто можете оказаться виноватым в таком размещении ТП.
нужно срочно решать вопрос с генпланщиками о размещения нескольких ТП, возможно близко к центрам нагрузок.
у нас был пример размещения ТП в цокольном этаже в районе заглубленной автостоянки, но такой способ размещения ТП нужно согласовать с РЭСом.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Romaantonchuk
**
Активный участник форумов

Сайт о здоровом питании и полезных продуктах.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 02 Ноября 2017 года, 12:21
(ссылка на это сообщение)

Samsony 1, мы делали вариант с размещением ТП в центрах нагрузок, предлагали им, объясняли что иначе очень много кабелей - нам не развернуться. Говорят, нет и все! У нас типа "зеленка", ее определенное количество нужно на человека, и если ее не хватает экологи не пропустят, заставят занижать жилплощадь. На это никто не готов пойти.
Оставили по краям участка.
Подвалов жилья нет, везде автостоянка - кол-во машиномест им тоже нужно определенное, даже есть с подъемниками в 2 яруса т.к. не хватало видимо.
Насчет размещения в цокольном этаже поэтому не прокатит тоже.(
   

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 02 Ноября 2017 года, 12:23
(ссылка на это сообщение)

а вы им заключение РЭСа принесите, что они отказываются такое эксплуатировать
или запросите коридор коммуникаций для себя пошире - 20м и чтоб ни одного колодца ВК, ни одного пересечения с теплотрассой (ни одной теплокамеры по трассе)

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 02 Ноября 2017 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

Romaantonchuk
вы не ответили про ЦТП ...

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Romaantonchuk
**
Активный участник форумов

Сайт о здоровом питании и полезных продуктах.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 02 Ноября 2017 года, 12:27
(ссылка на это сообщение)

Diego, насчет падения напряжения. Мы берем по СП31-110* в новой редакции, да и в старой тоже: п.8.23 (в новой ред): суммарные потери напряжения от шин ТП до наиболее удаленного эл.приемника не должны превышать 7,5%. При этом от самого ВРУ до светильника: <3%, а от ВРУ до розетки <4%. Т.е. на наружку остается 3,5 - ну максимум 4%.
Делаем и внутрянку и наружку (внутриплощадочные сети). На данный момент есть предварительные расчет ТРН по каждому дому.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 02 Ноября 2017 года, 12:28
(ссылка на это сообщение)

Мы берем по СП31-110* в новой редакции, да и в старой тоже: п.8.23 (в новой ред): суммарные потери напряжения от шин ТП до наиболее удаленного эл.приемника не должны превышать 7,5%. При этом от самого ВРУ до светильника: <3%, а от ВРУ до розетки <4%. Т.е. на наружку остается 3,5 - ну максимум 4%.
это правильно ...

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Romaantonchuk
**
Активный участник форумов

Сайт о здоровом питании и полезных продуктах.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 02 Ноября 2017 года, 12:43
(ссылка на это сообщение)

Samsony 1, насчет ЦТП - говорят, что будут устанавливаться тепловые камеры подземные...Я уж не знаю как там они устроены...

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Romaantonchuk
**
Активный участник форумов

Сайт о здоровом питании и полезных продуктах.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 02 Ноября 2017 года, 12:47
(ссылка на это сообщение)

а вы им заключение РЭСа принесите, что они отказываются такое эксплуатировать
или запросите коридор коммуникаций для себя пошире - 20м и чтоб ни одного колодца ВК, ни одного пересечения с теплотрассой (ни одной камеры) или ВК
Что за коридор? Т.е. высотой в рост человека 1,9м или канал бетонный?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Александр Смирнов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 02 Ноября 2017 года, 12:48
(ссылка на это сообщение)

Может как вариант размещение в РУ-0,4 кВ небольших сухих трансформаторов и узких ячеек от Шнейдера (350 мм у них были), это пара мест для машин, может и в одно впишетесь. Получатся небольшие ТП внутри домов.
Это вы не у Балтийской жемчужины проектируете, с другой стороны Дудергофского канала?

? (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 02 Ноября 2017 года, 12:48
(ссылка на это сообщение)

а насчет ЦТП (центральных тепловых пунктов, насосных) у них тоже сети должны быть короткими, иначе теплопотери большие будут

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 02 Ноября 2017 года, 12:49
(ссылка на это сообщение)

Что за коридор? Т.е. высотой в рост человека 1,9м или канал бетонный?
это коридор, где вы свои кабели раскладываете по трассе, и по трассе не должно быть теплокамер, колодцев ВК и телефонных

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3 4 ... 9  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: A-moroz
Сегодня в 19:06

автор: Игорь В.
Сегодня в 18:58

автор: Diego
Сегодня в 17:32

автор: ACV
Сегодня в 12:37

автор: Дмитpий
Сегодня в 04:41

автор: Олега 777
Вчера в 23:50

автор: Олега 777
Вчера в 17:40

автор: Dmitriy52nnov
Вчера в 16:29

автор: Diego
Вчера в 16:04

автор: Evgeny. M
Вчера в 14:19

автор: Vоlk
Вчера в 08:17

автор: Samsony 1
09 Декабря 2018 года, 17:55

автор: Vоlk
09 Декабря 2018 года, 00:14

автор: Олега 777
08 Декабря 2018 года, 07:11

автор: Госсть
07 Декабря 2018 года, 16:08

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 08:38
Да ему как не построй всё равно не так будет)
02 Декабря 2018 года, 21:25
В общем Батько тот еще эксперт!)))
02 Декабря 2018 года, 21:24
А как типовые проекты могут постоянно корректироваться!))И если Батько хочет чтобы социальные объекты были оригинальные, то проектируются они явно не за 2-3 мес
01 Декабря 2018 года, 12:45
А чему тут удивояться? Новость как новость - всё стабильно в Беларуси. Всё по кругу...
25 Ноября 2018 года, 00:30
Док,
У Samsony 1  психика неокрепшая, вот и чудит малость.
При этом его тонко тролят,  неудивительно что он не выдерживает.  Димон52нов кстати вписался удачно.
22 Ноября 2018 года, 15:47
я там ваще не при делах
22 Ноября 2018 года, 15:46
с Volk все нормально)))
22 Ноября 2018 года, 12:31
>хоть одним глазком надлежит, дабы видеть какое хамство и беспредел////  Ссылку пож-та на...хамство и беспредел!))
22 Ноября 2018 года, 10:20
Volk, Samsony 1 и doctorRaz не подружились? Может надо рассудить вас беспристрастно?

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 668, пользователей - 17
Имена присутствующих пользователей:
Игорь В., Света_Кипр, Dmitriy52nnov, A-moroz, Dizel 2012, Сергей Субачев, doctorRaz, Земский, Alex-pankrat, R 13, Avls, Олега 777, Валерий 91, VadGKorn, Юрий Владимиров, Beroes Group, Frlc
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines