Помещения с перегородками, выполненными не до перекрытия. Расчет категорий помещений

Помещения с перегородками, выполненными не до перекрытия. Расчет категорий помещений
Количество просмотров - 5698 (ссылка на эту тему)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 29 Октября 2017 года, 10:35
(ссылка на это сообщение)

Согласны с тем, что отгораживая перегородки, допустим, до половины или 70% высоты, получаете помещение с отдельной категорией?! Вся теория даже не категорирования, а пожарного нормирования медным тазом...

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 29 Октября 2017 года, 10:42
(ссылка на это сообщение)

Человек неправильно выразился. Это у него не помещения, а так разделены участки помещения. А у Вас пошло-поехало

_{----- добавлено 29 Октября 2017 года, 10:43 -----}
В действительности сложно подобрать слово, характеризующее эти участки. Помещением называть неправильно

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 29 Октября 2017 года, 10:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ХСВ от 28 Октября 2017 года, 16:15

п. 6.2.10 Технологические процессы с различной взрывопожарной и пожарной опасностью размещаются в отдельных помещениях;

Этой фразы в новой редакции СП 4 не будет, поскольку она не корректна: не существует классификаци технологических процессов по взрывопожарной и пожарной опасности.

Цитата: ХСВ от 28 Октября 2017 года, 16:15

п.6.3.7 Складские помещения категорий В1-В3 производственных зданий отделяются от других помещений противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 3-го типа,[/quot

Этот пункт надо применять с соображением и не буквально. Часто в производственном помещении имеется участок с заготовками исходных материалов и участок накопления готовой продукции, но считать эти участки складом не верно.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 29 Октября 2017 года, 10:51
(ссылка на это сообщение)

Dizel 2012, Земский
Пошло поехало не у меня и не у человека. Я считаю, что такие заблуждения надо разъяснять, ибо они еще более отдаляют от смысла категорирования, превращая его в бессмысленный фарс. Мало проблем у нас? Если инженеры не будут связывать категорию с хотя бы основами физ. процессов, то скоро категоривание как осмысленный процесс совсем перестанут понимать. Такое мое мнение. Поэтому и высказал замечание. Статус куратора другого раздела с замечанием никак не связан

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 29 Октября 2017 года, 11:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 29 Октября 2017 года, 10:51

Статус куратора другого раздела с замечанием никак не связан

У меня на это другое мнение. Куратор есть куратор, не важно какого раздела.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 30 Октября 2017 года, 07:30
(ссылка на это сообщение)

Не в курсе как с теорией по этому вопросу, но на практике примерно так. В главных корпусах (зданиях) тепловых ЭС масло хозяйство вспомогательного оборудования ограждают забором с калиткой из сетки рабица, считают это отдельным помещением, присваивают соответствующую категорию. Категория самого здания от этого не меняется.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 30 Октября 2017 года, 08:55
(ссылка на это сообщение)

Вот и пример (от Foxson), когда

Цитата

скоро категоривание как осмысленный процесс совсем перестанут понимать

Так что продолжайте соглашаться

Цитата

По сути

Только потом не надо кивать на состояние норм, отсутствие в них смысла и неумных инженеров, непонятно что считающих и принимающих...

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 30 Октября 2017 года, 10:31
(ссылка на это сообщение)

Возможно пример с ТЭС не совсем корректный, там категории зданий определялись не расчётом (как сейчас не в курсе). Но возможно и совсем наоборот: противопожарные мероприятия очень затратны, так что нормы не могут не учитывать состояние экономич развития.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Пожарный

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 22 Ноября 2017 года, 11:44
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте! Нужна помощь. Не могу разобраться с этими стенами, перегородка и категорией участков. Допустим, есть цех. В одном пролете есть несколько участков с разными процессами. В одном участке есть много отделений, которые разделены перегородка и из профлиста или капитальными стенами из кирпича высотой 6м. Но общая высота всего отделения до ферм 14м, у многих отделений перекрытия нет. У каждого отделения свой техпроцесс. Как тогда считать категорию этих участков? Нужно ли делать отдельный расчёт на категорию отделения с капитальными стенами без перекрытия? Я так понимаю, там где стены из проф листа, то участки объединять в один и в расчёте учитывать все материалы и ГЖ и ЛВЖ?
Есть один участок, где в процессе переработки компонентов происходит небольшой взрыв (используется ферромарганец), часто бывают хлопки. Этот участок огражден профлистом и также одна высота до ферм со всем отделением. Этот участок всё равно объединяем с другими?
Надеюсь, понятно объяснила

Инженер-конструктор (Нижний Тагил, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 22 Ноября 2017 года, 12:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Пожарный от 22 Ноября 2017 года, 11:44

Как тогда считать категорию этих участков? Нужно ли делать отдельный расчёт на категорию отделения с капитальными стенами без перекрытия? Я так понимаю, там где стены из проф листа, то участки объединять в один и в расчёте учитывать все материалы и ГЖ и ЛВЖ?

При определении категории помещения не учитывается какими перегородками или покрытиями выгорожено данное помещение. Категория помещения для того и определяется, чтобы установить какие должны быть противопожарные преграды и другие противопожарные мероприятия. Категория первична. Например, там. где возможен взрыв нельзя выполнять перегородки из профлиста, поскольку при взрыве эти перегородки разлетятся во все стороны. При отсутствии перекрытия перегородки не разлетаются до поры до времени, поскольку давление стравливается вверх, но при каком-то давлении произойдёт разрушение перегородок. Рискуете!

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Пожарный

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 22 Ноября 2017 года, 12:23
(ссылка на это сообщение)

Ну вот что делать, если это уже стоит и работает и они требуют категории из-за изменения участков, техпроцессов. По старой планировке по-другому всё разделёно, другие отделения и участки.
Получается, я должна посчитать категорию каждого отделения и дать им предписание, что они должны изменить где-то перегородки? А если где-то участки, находящиеся рядом, одной категории, то их можно оставить огороженные профлистом и задать им одну общую категорию, как бы объединить?!

Инженер-конструктор (Нижний Тагил, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 22 Ноября 2017 года, 13:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Пожарный от 22 Ноября 2017 года, 12:23

А если где-то участки, находящиеся рядом, одной категории, то их можно оставить огороженные профлистом и задать им одну общую категорию, как бы объединить?!

Действуйте согласно СП4.13130.2013 и СП 2.13130

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines