Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20597
Всего тем - 25143
Всего сообщений - 230333
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Токопроводы ВЛ 10 кВ до 1800 А

Количество просмотров - 3397
(ссылка на эту тему)
Базимыч
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 21 Октября 2017 года, 16:41
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, коллеги!
Заказчиком придумана интересная задача - запроектировать трехцепную ВЛ 10 кВ сверхвысокой мощности - две цепи 30 МВт (~1800 А), одна 10 МВт (~600 А). При этом по трассе будут ответвления-спуски в РП/ТП. По проводам вижу себе расщепленную фазу проводом марки АС 3х240 кв.мм для более мощных цепей и 240 кв.мм для менее мощной. Заказчик предупрежден что три таких цепи сложно будет разместить на одной опоре, поэтому я больше склоняюсь разбить на две линии. Вопрос про конструктивную реализацию данного решения. Подскажите как можно разместить все это дело на опоре? С чего начать? Что почитать?

PS поиском пробовал найти - пока без успешно.  

Инженер-электрик (Краснодар, Россия)
Mav
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 21 Октября 2017 года, 20:25
(ссылка на это сообщение)

Посмотри "Справочник по проектированию электроснабжения, линий электропередачи и сетей" под редакцией Я.М.Большама, В.И.Круповича, М.Л.Самовера. Там есть такое.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Ingener*2017
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 22 Октября 2017 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

А на какое расстояние передается мощность? Коэффициент мощности нагрузки?
Для прикидки сечения вначале пытаются выполнить условие минимальных потерь в линии. То есть по экономической плотности тока.
Судя по ориентировочным значениям тока 1800/1,2=1500 мм кв и 600/1,2=500 мм кв. То есть сечения очень серьезные. А если еще проверить на потери напряжения, то окажется, что такую мощность напряжением 10 кВ передать не удастся. Максимум метров 100 (ориентировочно). И то с помощью токопроводов, например ТПЛ. При больших расстояниях - только повышение напряжения.
Проблема не только в выборе сечения. А на что повесить такие тяжеленные провода?

Инженер (Павлодар, Казахстан)
ПроектПроект
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 22 Октября 2017 года, 18:52
(ссылка на это сообщение)

У вас задача очень интересная, какая длинна линии, какие мощности? Коэффициент мощности нагрузки (косинус фи)? Почему 10кВ а не выше? Хотя бы 35- сразу сечения уменьшатся сильно. Вариантов на самом деле очень много. Сейчас под ваши сечения ничего типового нет- иногда для линий 10кВ используют опоры для линий 35-110-220кВ. Так вот там максимально есть двухцепные опоры- 2 цепи по 400мм2, т.е. суммарно 800мм2.

 
Судя по ориентировочным значениям тока 1800/1,2=1500 мм кв и 600/1,2=500 мм кв. То есть сечения очень серьезные. А если еще проверить на потери напряжения, то окажется, что такую мощность напряжением 10 кВ передать не удастся. Максимум метров 100 (ориентировочно). И то с помощью токопроводов, например ТПЛ. При больших расстояниях - только повышение напряжения.


Т.е. по сути вам надо или строить рядом 2 параллельные линии из типовых опор (земля есть свободная?) или индивидуально проектировать опоры- цены на них наверно будут немаленькие. Мне кажется самый простой вариант в вашем случае это проложить все кабелем ну или часть линии выполнить в виде линии из двухцепных типовых опор, остальное проложить параллельно кабелем- в вашем случае обязательно нужно сравнение всех вариантов по стоимости. При чем по затрате цветного металла на провода и кабели вариант 10кВ самый затратный в любом случае, лучше 35-110кВ. Но при сравнении варианта 10кВ с вариантами 35-110кВ все надо считать комплексно с учетом стоимости необходимого оборудования для линии 35-110кВ (трансформаторы и т.д.). Еще важный момент- охранная зона линии 10кВ гораздо меньше чем у линий 35-110кВ. Т.е. вам надо просчитать комплексное сравнение вариантов по всем показателям. Нетиповые опоры в вашем случае можно взять типа как на фото- надо найти производителя который их делает и подогнать их под ваши требования. На фото опоры на 4 цепи. Вот ссылка там есть какие- то чертежи и описания но это так для ориентировки- т.к. их надо в любом случае под ваши нагрузки и пролеты проверять и возможно перепроектировать. http://svairu.ru/catalog/metal-constructions/opory-lep/stalnye-mnogogrannye-opory-lep/
Под ваши сечения относительно подходят только:
Стальные многогранные опоры ЛЭП 220 кВ (разработчик ОАО «ПРОМиК»)
стальные многогранные двухцепные опоры ПМ220-2В , УМ220-2В, ПММ220-2т, УММ220-2.30т, УММ220-2.30т+5, УММ220-2.50т, УММ220-2.75т; трехцепные опоры ПММ220-3.2т, ПМ220/110-3 , УМ220/110-3; четырехцепные опоры ПММ220-4.2т, УМ220-4.2В, УММ220-4.2т, УММ220-4.2т+5 разработаны ОАО «ПРОМиК» и предназначены для ЛЭП 220 кВ.
На указанных опорах предусмотрена подвеска сталеалюминевых проводов АС 400/51, АС 500/64 и грозозащитного троса АС 70/72.
Они там ближе к концу каталога (про цену молчу- уточните у производителя).
опора 1.jpg
 
* опора 1.jpg
(133.81 Кб, 681x1024)  [скачать]  [загрузок: 82]
опора 2.jpeg
 
* опора 2.jpeg
(144.36 Кб, 991x598)  [скачать]  [загрузок: 79]
опора 3.jpg
 
* опора 3.jpg
(56.1 Кб, 400x465)  [скачать]  [загрузок: 75]
опора 4.jpg
 
* опора 4.jpg
(42.74 Кб, 200x300)  [скачать]  [загрузок: 76]

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
ПроектПроект
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 22 Октября 2017 года, 19:26
(ссылка на это сообщение)

В вашем случае потеря напряжения в линии будет играть решающую роль. Еще надо посчитать какая будет потеря мощности. Вот по этой ссылке можно посмотреть эти же опоры только чертежи большего разрешения лучше читаются http://elektropostavka.ru/stal-mnogogran-opor/

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 22 Октября 2017 года, 19:50
(ссылка на это сообщение)

вот это опоры ...
судя по изготовителю, возможно "штучные" опоры для АЭС или ГРЭС, при минимуме площадей на территории энергоблоков этих станций

Главный специалист (Тюмень, Россия)
ПроектПроект
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 22 Октября 2017 года, 20:03
(ссылка на это сообщение)

вот это опоры ...
судя по изготовителю, возможно "штучные" опоры для АЭС или ГРЭС, при минимуме площадей на территории энергоблоков этих станций
Совсем необязательно, судя по фото (на промзону пейзаж на большинстве фотографий не похож) их массово используют в любых местах, к олимпиаде в Сочи что- то подобное применяли по городу. Да, цены хорошие- но автор же не писал, что бюджет минимальный. А других вариантов линии на одной опоре по сути и нет.
mnogogrannye-opori-lep.jpg
 
* mnogogrannye-opori-lep.jpg
(313.41 Кб, 800x1067)  [скачать]  [загрузок: 75]
opora_LJEP_mnogogrannaya.jpg
 
* opora_LJEP_mnogogrannaya.jpg
(102.81 Кб, 337x449)  [скачать]  [загрузок: 18]
46_big.jpg
 
* 46_big.jpg
(33.97 Кб, 449x600)  [скачать]  [загрузок: 16]

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
ПроектПроект
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 23 Октября 2017 года, 11:21
(ссылка на это сообщение)

Базимыч
Для более полной картины хорошо было бы увидеть схему линии со всеми ответвлениями в виде примитивной картинки- длины участков линии, мощности потребителей. Т.к. в вашем случае линия будет с распределенной нагрузкой по длине, то потери напряжения будут ниже чем если бы вся нагрузка была бы в конце линии. По сути критичны только расстояния.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
ПроектПроект
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 23 Октября 2017 года, 12:23
(ссылка на это сообщение)

Вот кстати можно скачать детальные каталоги от производителя http://energobud.com.ua/ru/katalogi Эти опоры про которые я писал вот тут: http://energobud.com.ua/download/catalog_opor_2013/05_220kV.pdf

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
ПроектПроект
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 23 Октября 2017 года, 19:43
(ссылка на это сообщение)

По ходу получается, что мне это надо больше чем автору темы [улыбка]

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Базимыч
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 23 Октября 2017 года, 22:50
(ссылка на это сообщение)

Посмотри "Справочник по проектированию электроснабжения, линий электропередачи и сетей" под редакцией Я.М.Большама, В.И.Круповича, М.Л.Самовера. Там есть такое.
Спасибо! Буду изучать!

Расстояние для передачи - до 2,5 км. Коэффициент мощности 0,9. По экономической плотности тока действительно расщепленка 4х400 кв.мм. получается. Потери при таком сечении вроде бы в пределах допустимого получаются. Напряжение 35 кВ и выше на объекте отсутствует как класс - строится ПС 220/10 кВ. Предложить сейчас заказчику пересмотреть напряжение распредсети - уйдем ещё на месяц-полтора в проработку посадки объектов, габаритных расстояний. Времени как обычно нет. 

Хочу предложить что-то типа вот этого
 
P1200770.JPG
 
* P1200770.JPG
(630 Кб, 2048x1360)  [скачать]  [загрузок: 22]

но ума не приложу как разместить две цепи на подобной конструкции? Как вариант стойка с тремя траверсами, на каждой стороне по линии. Пролет сократить до минимума. Третью линию пустить отдельной трассой. Как думаете стоять будет? )) Получиться такой не большой лесок опор )))

По ходу получается, что мне это надо больше чем автору темы [улыбка]


Просто времени нет по нормальному сесть осмыслить и написать ответы. Прошу "понять, простить" (с)

Инженер-электрик (Краснодар, Россия)
ПроектПроект
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 23 Октября 2017 года, 23:58
(ссылка на это сообщение)

Базимыч
Даже незнаю, это у вас что такая типа территория завода что ли, или мега подстанция? Местность населенная? Я понял финансовая сторона особо не важна. Порталы обычно используют на ОРУ.
Как вариант стойка с тремя траверсами, на каждой стороне по линии. Пролет сократить до минимума. Третью линию пустить отдельной трассой. Как думаете стоять будет? )) Получиться такой не большой лесок опор )))
Надо учитывать расстояние от проводов до земли, тяжение проводов, гололедно- ветровые нагрузки, к проектированию такой штуки надо подходить весьма серьезно.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Базимыч
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 24 Октября 2017 года, 08:59
(ссылка на это сообщение)

Базимыч
Даже незнаю, это у вас что такая типа территория завода что ли, или мега подстанция? Местность населенная? Я понял финансовая сторона особо не важна. Порталы обычно используют на ОРУ.
Как вариант стойка с тремя траверсами, на каждой стороне по линии. Пролет сократить до минимума. Третью линию пустить отдельной трассой. Как думаете стоять будет? )) Получиться такой не большой лесок опор )))
Надо учитывать расстояние от проводов до земли, тяжение проводов, гололедно- ветровые нагрузки, к проектированию такой штуки надо подходить весьма серьезно.

Это территория тепличного комплекса, закрытая. На территории будет питающая ПС, дальше расходимся сетью 10 кВ. Финансовая сторона в том то и дело, что важна. Изначально были предложены жесткий шинопровод типа ТЗК (Мосэлектрощит) или СПЭ кабель 2х1х630 кв.мм. в заглубленных лотках. Оба варианта были отметены как более дорогие.   

А можно ли по территории проложить шинопровод по аналогии как по ОРУ? 

Инженер-электрик (Краснодар, Россия)
Максим R
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 24 Октября 2017 года, 10:04
(ссылка на это сообщение)

А можно ли по территории проложить шинопровод по аналогии как по ОРУ?
можно  - ПУЭ Гибкие токопроводы напряжением выше 1 кВ
2.2.35. Расстояние между токоведущими частями и от них до заземленных конструкций, зданий и других сооружений, а также до полотна автомобильной или железной дороги должно приниматься по гл. 2.5.
 а Глава 2.5.Воздушные линии электропередачи напряжением выше 1 кВ  - то есть вы получаете туже ВЛ.


Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Ingener*2017
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 24 Октября 2017 года, 12:51
(ссылка на это сообщение)

Наивно полагать, что сформулированная задача имеет недорогое решение.
Скорее всего это будет выглядеть так. С учетом условий от автора темы.
* тпо.pdf
(2202.2 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 18]

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Олега 777
Сегодня в 20:29

автор: Green
Сегодня в 20:06

автор: Samsony 1
Сегодня в 18:50

Сегодня в 17:49

автор: Ingener 523
Сегодня в 17:28

автор: Ina
Сегодня в 17:01

автор: Shuma
Сегодня в 16:41

Сегодня в 15:59

автор: Юра 123
Сегодня в 15:14

автор: Ailcat
Сегодня в 14:42

автор: Тоэ
Сегодня в 14:31

автор: Diego
Сегодня в 14:15

автор: Тоэ
Сегодня в 12:21

автор: ПТЗ
Вчера в 23:36

автор: Юра 123
18 Ноября 2017 года, 17:40

Последние 10 cообщений чата:
17 Ноября 2017 года, 13:59
наверное род деятельности кто-то сменил  [привет]
16 Ноября 2017 года, 16:58
С праздничком, коллеги. Не густо в чате, не густо... да и сама тут редко бываю...  [рыдаю]
16 Ноября 2017 года, 16:42
уууууу [улыбка]
знакомые лица подтянулись!  [отлично]
16 Ноября 2017 года, 15:29
 [привет]
16 Ноября 2017 года, 12:55
Поздравляю с Всероссийским Днем Проектировщика!!!  
 Ура! Ура! Ура!
16 Ноября 2017 года, 12:54
да ребятки [улыбка]
чистота и пустота  [поиск]
31 Октября 2017 года, 16:51
йоу
21 Октября 2017 года, 10:40
Здрасьте все!
[улыбка] [улыбка] [улыбка]
04 Октября 2017 года, 11:45
С 06.00 до 11.30 форумы не работали по причине сбоя в работе серверного оборудования. Администрация приносит извинения за доставленные неудобства.
09 Сентября 2017 года, 19:51
с коэффициентом 0,3-0,4 на зарплату

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 655, пользователей - 14
Имена присутствующих пользователей:
R 13, Shvet, Mav, ЗПВИ, Shuma, Legio Mortis, Dizel 2012, Pglubokov, Ооогм, Green, GSU, ВладТ, Земский, Supermaksik
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines