Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20528
Всего тем - 25365
Всего сообщений - 233919
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Правила учета кабеля в спецификациях

Количество просмотров - 715
(ссылка на эту тему)
Павел Т
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 17 Октября 2017 года, 11:54
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
столкнулся со следующим..
Делаем масштабный проект, частично силами подрядчиков.

  Один из подрядчиков упрямо в спецификация указывает кабель UTP  в бухтах, мотивируя это тем, что якобы продается только  в бухтах, и иначе перерасход ляжет на монтажную организацию.
Естественно, что в итоге  не бьется кабель с КЖ и спекой, присутствует проблема со сметчиками, которые считают все в метрах,  и далее возникнут вопросы у экспертов ГГЭ.
Подрядчику привел требования ГОСТ Р 21.1703-2000 п.8.5, где указано что кабели имеют ед.изм в МЕТРАХ. Но без результата, в ответ подрядчик говорит, что это требование к рабочей документации. А для проектной документации в бухтах пойдет.
Я может быть не спорил, если б длина в кабельном журнале и спеке (произведение бухт на метраж) совпадали. Но они не совпадают!!

Помогите нормативно обосновать то, что кабель нужно указывать в метрах)))

Инженер-проектировщик СС, АК (Краснодар, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 17 Октября 2017 года, 12:15
(ссылка на это сообщение)

Есть бухты по 100м, есть по 305м, есть по 500м. А метр он и в Африке метр.
Если вы генподрядчик - просто требуйте и все, тем более, что это есть в ГОСТ. Официальным письмом шлите им замечание. Не выполнили требование - денег не получат. Сорвали сроки - неустойка.
Считают что и так сойдет - пусть докажут - предъявят НТД где прописано, что в проекте "сойдет" и в бухтах. Вы им ГОСТ показали - да, дальше пусть они обосновывают свое решение и не словами, а ссылками на НТД

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Станислав Михалев
**
Активный участник форумов

oilforum.ru
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 17 Октября 2017 года, 13:44
(ссылка на это сообщение)

... Один из подрядчиков упрямо в спецификация указывает кабель UTP в бухтах, мотивируя это тем, что якобы продается только в бухтах, ... Помогите нормативно обосновать то, что кабель нужно указывать в метрах)))

Тут проблемы нет. Хорошо хоть в попугаях или бидонах не указывают. Есть государственные стандарты про принятые к применению единицы измерения, пусть найдут или найдите НД и потом ищите в чем выражается - метры, бухты, попугаи или бидоны. Смотрите указания профильных НД по оформлению Спецификации, где прописано как оформляется сам документ на той или иной стадии разработки, если его вообще надо оформлять, как заполняются графы и что в чем указывается. Кроме всего еще есть и ГОСТ на то или иное изделие, где прописано в каких единицах измеряется само изделие. Как пример водогазопроводные трубы мерной длины. В практике, как вариант решения, который никогда не применял для кабеля, но применял для электромонтажных серийных изделий или труб, в графе технические хар-ки указывается длина (отрезок) L=***м, которая может "случайно" совпасть с проектной, а уже в кол-ве для принятой единицы измерения - кол-во шт., а в вашем случае бухт, хоть это для бухт и неправильно. Иногда в единицах для изделия с мерной длиной указываю шт/м - в кол-ве получаю 2/8. Дальше уже проблема сметчиков что во что перевести. Главное не забыть регламентируемое кол-во кабеля в процентах на отходы, повороты-изгибы, но это уже или прописывается с обоснованием в проекте или в противном случае учитывается сметчиками. При разработке проектной документации мы-я-унас в автоматизации учитываем только основное оборудование, кабель или электромонтажные изделия берем по аналогам с коэффициентом, а в рабочей документации уже идет "реальная" цифра с реальными единицами измерений, а во что это будет упаковано-разлито-поставляться и в каких единицах - это уже решается требованиями по сметам.

Главный специалист (Пермь, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 17 Октября 2017 года, 14:10
(ссылка на это сообщение)

Один из подрядчиков упрямо в спецификация указывает кабель UTP  в бухтах
Поясните как подрядчик вообще может что-то указывать в спецификациях? Если он ведёт для себя учёт таким способом, это его проблемы, списывать материалы он будет по сметам (в метрах). С его стороны могут быть только претензии, что в спецификациях (сметах) не заложен нормативный перерасход ("усушка-утруска").

? (Челябинск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему

Бюро Слаботочных Систем
Последние сообщения на форуме «Автоматизация, Связь, Сигнализация»
Сегодня в 10:10

Вчера в 15:38

автор: Антониони
Вчера в 11:40

автор: Антониони
Вчера в 11:23

17 Января 2018 года, 13:33

автор: Aid 88
10 Января 2018 года, 19:05

автор: Andreus
10 Января 2018 года, 14:19

автор: W 985
10 Января 2018 года, 10:18

09 Января 2018 года, 13:23

автор: Andreus
09 Января 2018 года, 13:11

автор: Fruit
09 Января 2018 года, 12:05

09 Января 2018 года, 09:49

автор: Ludvig
05 Января 2018 года, 00:48

автор: D-G
21 Декабря 2017 года, 12:32

автор: Светлый
20 Декабря 2017 года, 10:23

Последние 10 cообщений чата:
02 Января 2018 года, 23:46
Всех с Новым годом. Небольшой подарок - новая функция "Заметки" https://www.proektant.org/index.php?topic=43531.0
31 Декабря 2017 года, 23:24
Да ине только на год в перед  [подмигиваю]
31 Декабря 2017 года, 23:23
С Новым годом!!!
Всем успехов в работе и зарплате на все 365,25 дней вперед!
31 Декабря 2017 года, 17:17
С Новым Годом!
06 Декабря 2017 года, 14:09
Здравствуйте!
Подскажите, может кто сталкивался с пучковыми токами низковольтных трансформаторов?
01 Декабря 2017 года, 12:58
это вам в раздел о работе
01 Декабря 2017 года, 11:38
Коллеги, приветствую всех! Подскажите, есть ли на данных форумах, сообщения о проектах, в которых можно было бы поучаствовать?))))  [хороший]
28 Ноября 2017 года, 16:22
28 ноября 2018 года, 16:23
17 Ноября 2017 года, 13:59
наверное род деятельности кто-то сменил  [привет]
16 Ноября 2017 года, 16:58
С праздничком, коллеги. Не густо в чате, не густо... да и сама тут редко бываю...  [рыдаю]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1072, пользователей - 25
Имена присутствующих пользователей:
Тоэ, Vоlk, Wespe, Mav, Master-shu, Ingener 523, Diego, Posetitel, Практика, Игорь 5363, Ryan, Hmf, DVolg 174, Dmitryi52nnov, Artchem, ByJer, Dizel 2012, Sergik 1, This is.., Deliverance, Iriiishka, Georgij, Shvet, Гирлянда, Pilot 88
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines