Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20094
Всего тем - 26030
Всего сообщений - 243423
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Правила учета кабеля в спецификациях

Количество просмотров - 1037
(ссылка на эту тему)
Павел Т
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 17 Октября 2017 года, 11:54
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
столкнулся со следующим..
Делаем масштабный проект, частично силами подрядчиков.

  Один из подрядчиков упрямо в спецификация указывает кабель UTP  в бухтах, мотивируя это тем, что якобы продается только  в бухтах, и иначе перерасход ляжет на монтажную организацию.
Естественно, что в итоге  не бьется кабель с КЖ и спекой, присутствует проблема со сметчиками, которые считают все в метрах,  и далее возникнут вопросы у экспертов ГГЭ.
Подрядчику привел требования ГОСТ Р 21.1703-2000 п.8.5, где указано что кабели имеют ед.изм в МЕТРАХ. Но без результата, в ответ подрядчик говорит, что это требование к рабочей документации. А для проектной документации в бухтах пойдет.
Я может быть не спорил, если б длина в кабельном журнале и спеке (произведение бухт на метраж) совпадали. Но они не совпадают!!

Помогите нормативно обосновать то, что кабель нужно указывать в метрах)))

Инженер-проектировщик СС, АК (Краснодар, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 17 Октября 2017 года, 12:15
(ссылка на это сообщение)

Есть бухты по 100м, есть по 305м, есть по 500м. А метр он и в Африке метр.
Если вы генподрядчик - просто требуйте и все, тем более, что это есть в ГОСТ. Официальным письмом шлите им замечание. Не выполнили требование - денег не получат. Сорвали сроки - неустойка.
Считают что и так сойдет - пусть докажут - предъявят НТД где прописано, что в проекте "сойдет" и в бухтах. Вы им ГОСТ показали - да, дальше пусть они обосновывают свое решение и не словами, а ссылками на НТД

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Станислав Михалев
**
Активный участник форумов

oilforum.ru
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 17 Октября 2017 года, 13:44
(ссылка на это сообщение)

... Один из подрядчиков упрямо в спецификация указывает кабель UTP в бухтах, мотивируя это тем, что якобы продается только в бухтах, ... Помогите нормативно обосновать то, что кабель нужно указывать в метрах)))

Тут проблемы нет. Хорошо хоть в попугаях или бидонах не указывают. Есть государственные стандарты про принятые к применению единицы измерения, пусть найдут или найдите НД и потом ищите в чем выражается - метры, бухты, попугаи или бидоны. Смотрите указания профильных НД по оформлению Спецификации, где прописано как оформляется сам документ на той или иной стадии разработки, если его вообще надо оформлять, как заполняются графы и что в чем указывается. Кроме всего еще есть и ГОСТ на то или иное изделие, где прописано в каких единицах измеряется само изделие. Как пример водогазопроводные трубы мерной длины. В практике, как вариант решения, который никогда не применял для кабеля, но применял для электромонтажных серийных изделий или труб, в графе технические хар-ки указывается длина (отрезок) L=***м, которая может "случайно" совпасть с проектной, а уже в кол-ве для принятой единицы измерения - кол-во шт., а в вашем случае бухт, хоть это для бухт и неправильно. Иногда в единицах для изделия с мерной длиной указываю шт/м - в кол-ве получаю 2/8. Дальше уже проблема сметчиков что во что перевести. Главное не забыть регламентируемое кол-во кабеля в процентах на отходы, повороты-изгибы, но это уже или прописывается с обоснованием в проекте или в противном случае учитывается сметчиками. При разработке проектной документации мы-я-унас в автоматизации учитываем только основное оборудование, кабель или электромонтажные изделия берем по аналогам с коэффициентом, а в рабочей документации уже идет "реальная" цифра с реальными единицами измерений, а во что это будет упаковано-разлито-поставляться и в каких единицах - это уже решается требованиями по сметам.

Главный специалист (Пермь, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 17 Октября 2017 года, 14:10
(ссылка на это сообщение)

Один из подрядчиков упрямо в спецификация указывает кабель UTP  в бухтах
Поясните как подрядчик вообще может что-то указывать в спецификациях? Если он ведёт для себя учёт таким способом, это его проблемы, списывать материалы он будет по сметам (в метрах). С его стороны могут быть только претензии, что в спецификациях (сметах) не заложен нормативный перерасход ("усушка-утруска").

Монтажник (Челябинск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему

Бюро Слаботочных Систем
Последние сообщения на форуме «Автоматизация, Связь, Сигнализация»
автор: Егор 81
14 Июля 2018 года, 21:11

автор: IDIS
13 Июля 2018 года, 11:23

автор: IDIS
13 Июля 2018 года, 11:10

автор: В. Г.
13 Июля 2018 года, 09:06

автор: Егор 81
07 Июля 2018 года, 14:58

06 Июля 2018 года, 09:27

автор: Егор 81
05 Июля 2018 года, 16:43

05 Июля 2018 года, 16:25

автор: Егор 81
04 Июля 2018 года, 16:38

автор: Егор 81
03 Июля 2018 года, 19:36

автор: Svarog
03 Июля 2018 года, 10:03

автор: Егор 81
29 Июня 2018 года, 22:30

автор: Знахарь
25 Июня 2018 года, 22:33

автор: Киповец
20 Июня 2018 года, 16:03

автор: Знахарь
20 Июня 2018 года, 15:59

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 13:47
Доброго всем времени суток! И хорошей рабочей недели, коллеги.
Сегодня в 08:38
Доброе утро!
14 Июля 2018 года, 20:29
Добрый вечер!
13 Июля 2018 года, 10:24
Доброе утро, но дождливое((
13 Июля 2018 года, 08:49
Доброе утро!
12 Июля 2018 года, 13:52
Добрый день. Подтверждаю, что Хорватия молодцы.
Nkassandra, это бесспорно, 95% времени ей и детям. Остальное себе.
12 Июля 2018 года, 09:10
Хорватия - молодцы)))
12 Июля 2018 года, 08:39
Доброе утро всем)
11 Июля 2018 года, 15:55
[подмигиваю] стоит прислушаться к жене, она тоже требует внимания [подмигиваю](
11 Июля 2018 года, 14:14
Добрый день. Отпуск не причина отрываться от Проектант [улыбка]. Хотя жена считает иначе...

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 428, пользователей - 18
Имена присутствующих пользователей:
Юра 123, Samsony 1, Олега 777, Beroes Group, ЮМА, GSU, ВладТ, Егор 81, VadGKorn, Ppm, Ingener 523, Опти, Просто электрик, Мария 2015, Dmitryi52nnov, Vоlk, KonBez, Земский
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines

в москве аренда стеновой опалубки по низким ценам