Плазма-Т
Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19990
Всего тем - 26243
Всего сообщений - 245958
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

АУПС в жилом доме без подпора воздуха

Количество просмотров - 448
(ссылка на эту тему)
IM
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 30 Августа 2017 года, 12:21
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, у меня есть объект под проектирование АУПС и СОУЭ, это 12 этажный жилой дом типа "Корабль".
Современные дома проектируются с подпорами воздуха, клапанами ДУ и ПВ и прочей аттрибутикой АППЗ, а мой объект существующий, там лестничная клетка от МОПов отделена лишь деревянной перегородкой.
По мне так надо снести перегородку и не надо никаких датчиков ставить.

А вопрос следующий - надо ли ставить тепловые извещатели в холлах квартир, как предписано в СП5 прил А, для запуска ПВ, если ПВ(вентиляции противодымной) нет в доме?

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 30 Августа 2017 года, 14:01
(ссылка на это сообщение)

Непонятно в связи с чем возник вопрос, если нормы не требуют. Ставить надо не тепловые, а дымовые. Про тепловые теперь уже везде вроде убрали фразу

Проектировщик (Демьяново, Россия)
IM
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 30 Августа 2017 года, 22:54
(ссылка на это сообщение)

Прошу прощения, но когда успели убрать фразу и где можно прочесть редакцию (конторка у меня маленькая и базы нормативки естественно нет, только консультанту плюс доверяю). Сегодня в недостоверных источниках читал СП5 приложение А в конце одной из таблиц и так же СП54 п 7.3.2; 7.3.3. Есть вроде этого должно мне хватать для проектирования жилого дома?

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #4 : 30 Августа 2017 года, 23:17
(ссылка на это сообщение)

Как я понимаю, вот последняя редакция.
http://www.minstroyrf.ru/upload/iblock/38c/sp-54.pdf
Тепловые датчики тю-тю. А в СП5.13130.2009 не было давно ничего о тепловых датчиках.
Придется применять таки пункт 14.5 СП5.13130.2009
14.5. Пуск системы противодымной вентиляции рекомендуется осуществлять от дымовых или газовых пожарных извещателей, в том числе и в случае применения на объекте спринклерной установки пожаротушения.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
IM
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 31 Августа 2017 года, 09:12
(ссылка на это сообщение)

Эх, документ от 3 декабря прошлого года, к сожалению я его не видел измененным, а про тепловики действительно убрали фразу в СП5, которое я с консультанта скачал, но выглядит эта фраза так, будто кто-то сделал опечатку.
Спасибо, Вам Dizel 2012 за консультацию

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #6 : 31 Августа 2017 года, 09:14
(ссылка на это сообщение)

Это не опечатка. Это результат длительных дискуссий о том, что применение тепловых датчиков, да еще на 54 градуса является нарушением нормативов

Проектировщик (Демьяново, Россия)
IM
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 31 Августа 2017 года, 09:40
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый DIzel 2021, может быть вы подскажете мне, хоть это, наверное, тема новой ветки, но после вопроса с тепловиками встает второй вопрос про п.14.1, 14.2, 14.3 - тема избитая. Я всегда делал двойную сработку и не менее двух ПИ в помещении, и это всех устраивало.
Есть мнение, что 14.1 и 14.3 относятся к СОУЭ 5-ого типа и АУПТ в автоматическом режиме, а вот п.14.2 в остальных случаях.
Я бы поставил по одному адресному ПИ (Производства ТД Рубеж или Болид) на МОПах и по одному в холлах квартир, основываясь на п.14.2 СП5, и автономники в квартирах.
Проблема в том, что в ГГЭ этот проект не пойдет, так как не новое строительство, а инспекторов устроит вариант, который я предложу, т.к. стараюсь всегда делать правильно системы, но как оказалось не хватает опыта согласования проектнов в экспертизах, где хотя бы намекают на то, где я не прав

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #8 : 31 Августа 2017 года, 09:46
(ссылка на это сообщение)

А зачем Вам согласование в экспертизе? Правильнее конечно ставить по два адресных, так как невозможно выполнить приложение О СП5.13130.2009

Проектировщик (Демьяново, Россия)
IM
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 31 Августа 2017 года, 10:02
(ссылка на это сообщение)

Все эти параметр выливаются в цену, я сторонник дешевой АУПС, т.к. на МОПах гореть нечему, а когда дым дойдет до датчика в холле квартиры, то уже наверняка можно оставаться и ничего уже не успеть потушить или убежать. Например в доме, где я живу СОУЭ 3-его типа, но я никогда не услышу её в квартире, была один раз сработка - не ложная (т.к. датчик запылился опилками при ремонте, АППЗ отработало, лифт уехал, а я спустился по лестнице в консерьжную и там всем просто было плевать, это я здоровый парень спускался минуту с 13 этажа, а их 22 и есть дети и старики.
Так что, если надо закрыть предписание, то лучше сделать минимальный вариант. поэтому 1 адресный датчик дает низкую цену по монтажу и высокие показатели при обслуживании, а 2 в помещении это уже дороже, чем монтаж 3х неадресных ПИ с учетом цен на датчики.

Пожалуй буду ставить 2, как вы и сказали, но в глубине души, мне кажется, что это напрасно

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #10 : 31 Августа 2017 года, 10:37
(ссылка на это сообщение)

Нормативы диктуют решения. В данном случае логика присутствует. Скажем хозяин квартиры уехал на север вахтой. Датчик дал сигнал Неисправность. Как попасть в квартиру? До приезда хозяина работает второй датчик

Проектировщик (Демьяново, Россия)
IM
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 31 Августа 2017 года, 11:17
(ссылка на это сообщение)

Согласен с Вами, еще раз спасибо за совет

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему

Журнал Технологии Безопасности
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Земский
Сегодня в 19:49

автор: Rp Vistl
Сегодня в 15:21

Сегодня в 15:00

Вчера в 10:25

14 Сентября 2018 года, 10:13

автор: Dizel 2012
13 Сентября 2018 года, 18:48

автор: Dizel 2012
10 Сентября 2018 года, 19:58

автор: Andreus
10 Сентября 2018 года, 12:21

автор: Avls
07 Сентября 2018 года, 07:10

автор: Dizel 2012
06 Сентября 2018 года, 16:03

автор: Dizel 2012
06 Сентября 2018 года, 15:23

06 Сентября 2018 года, 12:48

06 Сентября 2018 года, 08:21

автор: Dmitriy52nnov
05 Сентября 2018 года, 11:51

автор: Светлый
04 Сентября 2018 года, 15:25

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 16:28
Добрый день!
Вчера в 09:03
Доброе утро! Хорошей трудовой недели, коллеги. [улыбка]
Вчера в 08:28
Доброе утро!
Вчера в 08:12
Утро доброе!
14 Сентября 2018 года, 14:10
выходные долгожданные...!
14 Сентября 2018 года, 13:15
Добрый пятничный день [улыбка]
14 Сентября 2018 года, 08:26
Доброе  утро
14 Сентября 2018 года, 08:05
Доброе!
13 Сентября 2018 года, 09:01
Доброе утро, друзья!
12 Сентября 2018 года, 22:29
Доброй ночи, пользователям форумов.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 504, пользователей - 13
Имена присутствующих пользователей:
Hmf, ХСВ, Dmitriy52nnov, Solo.pskov, Андрей 37, Земский, Илия, Dizel 2012, Legio Mortis, Dobriy-kot, Олега 777, VadGKorn, Sve 74979956
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines