Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20611
Всего тем - 25151
Всего сообщений - 230471
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

АУПС в жилом доме без подпора воздуха

Количество просмотров - 177
(ссылка на эту тему)
IM
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 30 Августа 2017 года, 12:21
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, у меня есть объект под проектирование АУПС и СОУЭ, это 12 этажный жилой дом типа "Корабль".
Современные дома проектируются с подпорами воздуха, клапанами ДУ и ПВ и прочей аттрибутикой АППЗ, а мой объект существующий, там лестничная клетка от МОПов отделена лишь деревянной перегородкой.
По мне так надо снести перегородку и не надо никаких датчиков ставить.

А вопрос следующий - надо ли ставить тепловые извещатели в холлах квартир, как предписано в СП5 прил А, для запуска ПВ, если ПВ(вентиляции противодымной) нет в доме?

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 30 Августа 2017 года, 14:01
(ссылка на это сообщение)

Непонятно в связи с чем возник вопрос, если нормы не требуют. Ставить надо не тепловые, а дымовые. Про тепловые теперь уже везде вроде убрали фразу

Проектировщик (Демьяново, Россия)
IM
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 30 Августа 2017 года, 22:54
(ссылка на это сообщение)

Прошу прощения, но когда успели убрать фразу и где можно прочесть редакцию (конторка у меня маленькая и базы нормативки естественно нет, только консультанту плюс доверяю). Сегодня в недостоверных источниках читал СП5 приложение А в конце одной из таблиц и так же СП54 п 7.3.2; 7.3.3. Есть вроде этого должно мне хватать для проектирования жилого дома?

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 30 Августа 2017 года, 23:17
(ссылка на это сообщение)

Как я понимаю, вот последняя редакция.
http://www.minstroyrf.ru/upload/iblock/38c/sp-54.pdf
Тепловые датчики тю-тю. А в СП5.13130.2009 не было давно ничего о тепловых датчиках.
Придется применять таки пункт 14.5 СП5.13130.2009
14.5. Пуск системы противодымной вентиляции рекомендуется осуществлять от дымовых или газовых пожарных извещателей, в том числе и в случае применения на объекте спринклерной установки пожаротушения.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
IM
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 31 Августа 2017 года, 09:12
(ссылка на это сообщение)

Эх, документ от 3 декабря прошлого года, к сожалению я его не видел измененным, а про тепловики действительно убрали фразу в СП5, которое я с консультанта скачал, но выглядит эта фраза так, будто кто-то сделал опечатку.
Спасибо, Вам Dizel 2012 за консультацию

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 31 Августа 2017 года, 09:14
(ссылка на это сообщение)

Это не опечатка. Это результат длительных дискуссий о том, что применение тепловых датчиков, да еще на 54 градуса является нарушением нормативов

Проектировщик (Демьяново, Россия)
IM
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 31 Августа 2017 года, 09:40
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый DIzel 2021, может быть вы подскажете мне, хоть это, наверное, тема новой ветки, но после вопроса с тепловиками встает второй вопрос про п.14.1, 14.2, 14.3 - тема избитая. Я всегда делал двойную сработку и не менее двух ПИ в помещении, и это всех устраивало.
Есть мнение, что 14.1 и 14.3 относятся к СОУЭ 5-ого типа и АУПТ в автоматическом режиме, а вот п.14.2 в остальных случаях.
Я бы поставил по одному адресному ПИ (Производства ТД Рубеж или Болид) на МОПах и по одному в холлах квартир, основываясь на п.14.2 СП5, и автономники в квартирах.
Проблема в том, что в ГГЭ этот проект не пойдет, так как не новое строительство, а инспекторов устроит вариант, который я предложу, т.к. стараюсь всегда делать правильно системы, но как оказалось не хватает опыта согласования проектнов в экспертизах, где хотя бы намекают на то, где я не прав

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 31 Августа 2017 года, 09:46
(ссылка на это сообщение)

А зачем Вам согласование в экспертизе? Правильнее конечно ставить по два адресных, так как невозможно выполнить приложение О СП5.13130.2009

Проектировщик (Демьяново, Россия)
IM
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 31 Августа 2017 года, 10:02
(ссылка на это сообщение)

Все эти параметр выливаются в цену, я сторонник дешевой АУПС, т.к. на МОПах гореть нечему, а когда дым дойдет до датчика в холле квартиры, то уже наверняка можно оставаться и ничего уже не успеть потушить или убежать. Например в доме, где я живу СОУЭ 3-его типа, но я никогда не услышу её в квартире, была один раз сработка - не ложная (т.к. датчик запылился опилками при ремонте, АППЗ отработало, лифт уехал, а я спустился по лестнице в консерьжную и там всем просто было плевать, это я здоровый парень спускался минуту с 13 этажа, а их 22 и есть дети и старики.
Так что, если надо закрыть предписание, то лучше сделать минимальный вариант. поэтому 1 адресный датчик дает низкую цену по монтажу и высокие показатели при обслуживании, а 2 в помещении это уже дороже, чем монтаж 3х неадресных ПИ с учетом цен на датчики.

Пожалуй буду ставить 2, как вы и сказали, но в глубине души, мне кажется, что это напрасно

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 31 Августа 2017 года, 10:37
(ссылка на это сообщение)

Нормативы диктуют решения. В данном случае логика присутствует. Скажем хозяин квартиры уехал на север вахтой. Датчик дал сигнал Неисправность. Как попасть в квартиру? До приезда хозяина работает второй датчик

Проектировщик (Демьяново, Россия)
IM
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 31 Августа 2017 года, 11:17
(ссылка на это сообщение)

Согласен с Вами, еще раз спасибо за совет

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему

Журнал Технологии Безопасности
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: AisbergR
Сегодня в 14:05

автор: Земский
Сегодня в 13:56

Сегодня в 09:58

автор: Земский
Вчера в 19:52

автор: РБ
20 Ноября 2017 года, 14:48

автор: Пожарный
20 Ноября 2017 года, 10:59

автор: КОС
16 Ноября 2017 года, 08:33

автор: ХСВ
15 Ноября 2017 года, 19:45

автор: Dizel 2012
15 Ноября 2017 года, 16:48

автор: Montana
15 Ноября 2017 года, 09:09

автор: Sergey-mario
14 Ноября 2017 года, 08:49

автор: sava.by
13 Ноября 2017 года, 09:16

автор: Impact
10 Ноября 2017 года, 15:26

автор: sava.by
08 Ноября 2017 года, 13:22

автор: Земский
08 Ноября 2017 года, 13:02

Последние 10 cообщений чата:
17 Ноября 2017 года, 13:59
наверное род деятельности кто-то сменил  [привет]
16 Ноября 2017 года, 16:58
С праздничком, коллеги. Не густо в чате, не густо... да и сама тут редко бываю...  [рыдаю]
16 Ноября 2017 года, 16:42
уууууу [улыбка]
знакомые лица подтянулись!  [отлично]
16 Ноября 2017 года, 15:29
 [привет]
16 Ноября 2017 года, 12:55
Поздравляю с Всероссийским Днем Проектировщика!!!  
 Ура! Ура! Ура!
16 Ноября 2017 года, 12:54
да ребятки [улыбка]
чистота и пустота  [поиск]
31 Октября 2017 года, 16:51
йоу
21 Октября 2017 года, 10:40
Здрасьте все!
[улыбка] [улыбка] [улыбка]
04 Октября 2017 года, 11:45
С 06.00 до 11.30 форумы не работали по причине сбоя в работе серверного оборудования. Администрация приносит извинения за доставленные неудобства.
09 Сентября 2017 года, 19:51
с коэффициентом 0,3-0,4 на зарплату

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 573, пользователей - 12
Имена присутствующих пользователей:
Олега 777, Vоlk, Водик, Dmytro, Максим R, ВладТ, Shuma, Mav, Опти, Timur 86, Electrik 1998, Александр К75
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines