beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21927
  • Всего тем - 30988
  • Всего сообщений - 287842
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Прокладка кабеля в монолитном доме вне монолита. Способы выполнения

Количество просмотров - 8299
(ссылка на эту тему)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 21 Августа 2017 года, 07:41
(ссылка на это сообщение)



1. Возможна ли открытая прокладка по монолиту?
2. Прокладка сетей освещения в стяжке квартиры этажом выше?
4. Иные варианты выхода из ситуации)))?

посмотрите сп 256 главу 15, она так и называется - Устройство внутренних электрических сетей


3. Установка вместо люстр настенных БРА?
п.5.4.17   из вышеупомянутого СП 256

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Овощь
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 21 Августа 2017 года, 07:42
(ссылка на это сообщение)


Интернет полол прецедентов судебных исков, когда в ходе ремонта у себя дома повреждали чужую проводку...  

Но  та проводка была сделана в советские времена, когда не было собственности. Сейчас все по другому. Новые нормативы
Интересно, а вам приятно жить с бра во всех комнатах. Мнения людей, как я понял, ни в счет. Все ради денег
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 21 Августа 2017 года, 12:50
(ссылка на это сообщение)

Если жильцы снимут стяжку, у них будет доступ к электрике чужой квартиры (подключение, или просто обрубят).

Как ни странно, но ничего вам не мешает запроектировать подобным образом - на сегодняшний день (насколько я знаю) с точки зрения законодательства так можно делать. Интернет полол прецедентов судебных исков, когда в ходе ремонта у себя дома повреждали чужую проводку...

Ну возможно уменьшить риск повреждения кабеля в чужой квартире если сверху на кабель в гофре положить защитный элемент например для диаметра 16 гофры хватит швеллера №5 по ГОСТ 8240-97, насколько это доступно по деньгам и рационально- решать вам, если в верхней квартире будут полностью снимать стяжку (правда это маловероятно скорее всего) то такая защита не спасет. Еще более надежный вариант- поместить кабель в металлическую стальную (а не гофру из металла) трубу но правильно- с загибами трубы чтобы кабель был полностью защищен на всей длине в чужой квартире, трубу хомутами дополнительно закрепить к плите- через 0.5м чтобы не сдвинули при возможном демонтаже стяжки, толщину стенки трубы взять побольше- 4-5мм. Толко надо проконтролировать ато рабочие могут нахалтурить- трубу гнуть им влом и т.п.
вариант с трубой.JPG
 
* вариант с трубой.JPG
(30.23 Кб, 620x436)  [скачать]  [загрузок: 1335]

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 21 Августа 2017 года, 13:18
(ссылка на это сообщение)

мы то же практикуем (в исключительных случаях, при неправильно выполненных трубных участках в монолитных домах) прокладку сетей в стальной трубе в полу вышележащего этажа с изгибом в отверстие пола, но не всегда такое возможно - есть конструктивно ограниченные несущие стены и участки

Главный специалист (Тюмень, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 21 Августа 2017 года, 13:21
(ссылка на это сообщение)

мы то же практикуем (в исключительных случаях, при неправильно выполненных трубных участках в монолитных домах) прокладку сетей в стальной трубе в полу вышележащего этажа с изгибом в отверстие пола, но не всегда такое возможно - есть конструктивно ограниченные несущие стены и участки

В жилом доме главное до стенки трубу довести по которой можно сделать спуск вниз.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Solo.pskov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 21 Августа 2017 года, 13:38
(ссылка на это сообщение)

всем большое спасибо.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 21 Августа 2017 года, 14:06
(ссылка на это сообщение)

Вообще не понял о чём речь: какая разница монолит-не монолит. Внутриквартирные кабели освещения располагаются под штукатуркой, кабель на электроплиту - под стяжкой пола этой же квартиры, кабель вводной в квартиру - под стяжкой дверного проёма входной двери, кабели на потолочное освещение - под штукатуркой потолка (натяжным потолком), гнёзда под розетки и распред коробки делают на "не несущих" стенах. 

Монтажник (Челябинск, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 21 Августа 2017 года, 16:34
(ссылка на это сообщение)

какая разница монолит-не монолит. Внутриквартирные кабели освещения располагаются под штукатуркой

под штукатуркой прокладывают в кирпичных домах тогда, когда ещё штукатурки нет
в монолитных домах штукатурки почти нет, в основном затирки небольшие
в некоторых сериях монолитных домов перегородки из разных строительных материалов, которые можно штукатурить, в монолитных стенах делают штрабы для электропроводки
в каркасно-монолитных домах (с горизонтальной опалубкой) - часть стен монолитные, часть кирпичные, штукатурят только кирпичные стены, в основном это наружные стены

в монолите (как у топик-стартера, вопрошающего) придётся штрабить, в том числе на потолке, а это очень трудоёмко и весьма пыльно, и очень затратно
хотя сейчас электроинструменты широко применяются, в том числе штраборезы, может и дороговато, но режет весьма быстро
единственно - под розетки, выключатели, ответвительные (распаечные) всё-равно сверлят, но под штукатурку меньше глубина сверления, остальное штукатурят

но есть и довольно широко применяются так называемые трубные замоноличиваемые электропроводки, устанавливаемые или на заводах стройиндустрии (панельные и блочные дома) или неспосредственно на стройплощадке  (монолитные дома)
для этого выпускаются специальные замоноличиваемые коробки (для выключателей, розеток, отвительные и люстровые)

у нас так

в общем многое зависит от конструкции стен и перегородок и способа моноличивания (горизонтальное, вертикальное) и их комбинации

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Овощь
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 21 Августа 2017 года, 17:02
(ссылка на это сообщение)

[quote autho в монолитных стенах делают штрабы для электропроводки
[/quote]
Ой ли? Трубы для электрики заливают на стадии строительства. Все остальное слабит бетон и запрещено. Нужна целая комиссия, чтобы штробить. Делать, как офисах. Это же не квартиры
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 21 Августа 2017 года, 18:27
(ссылка на это сообщение)

под штукатуркой прокладывают в кирпичных домах тогда, когда ещё штукатурки нет
в монолитных домах штукатурки почти нет, в основном затирки небольшие

Вы случаем монолитный дом с панельным не попутали? Где вы видите железобетонные стены? http://profitestates.ru/monolitnoe_stroitelstvo/ Лет 20 назад 9может болеее) На заре технологии делали наружные монолитные стены, но очень быстро отказались (теплофизические свойства). Практически все стены в каркасно-монолитном доме делают из облегчённого кирпича или блоков (штукатурить всяко надо), которые непосредственно примыкают к несущим колоннам (их то же придётся штукатурить). В особо высотных домах дополнительно к столбчатым колоннам могут быть колонны коробчатого сечения (с большим поперечным сечением), но их не много. Тк межэтажные перекрытия (пол-потолок) льют на месте качество получается соответствующее: перепады высот по комнате 25 мм - норма, 50мм - многовато. Опалубку для перекрытия собирают из щитов - в итоге ступенька на потолке в 10 мм норма: без штукатурки (а лучше натяжного потолка на первые 5 лет) ни как не обойтись. 

Монтажник (Челябинск, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 21 Августа 2017 года, 19:22
(ссылка на это сообщение)

Трубы для электрики заливают на стадии строительства. Все остальное слабит бетон и запрещено. Нужна целая комиссия, чтобы штробить. Делать, как офисах. Это же не квартиры

по правильному штрабы при заливке бетона делают согласно проекта в некоторых сериях монолитных домов

если вы про новые штрабы, которые не заложены в проекте, то да, нужно знать где штрабить, не везде позволят, но всё возможно

Foxson
мы с вами возможно про разные дома говорим, есть разновидности монолитных домов
если кирпичные стены и перегородки в ваших домах, то да - под штукатуркой электросети и закладывают

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 21 Августа 2017 года, 20:10
(ссылка на это сообщение)

мы с вами возможно про разные дома говорим, есть разновидности монолитных домов

Возможно, киньте ссылку на дом вашей конструкции. Очень любопытно кто и зачем их строит.

Монтажник (Челябинск, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 22 Августа 2017 года, 00:08
(ссылка на это сообщение)

А вообще этот вопрос нормально не проработан т.к. при СССР монолитных домов строили очень мало и все по индивидуальным проектам. Дома были в основном со всеми несущими стенами- т.е. наподобие современных панельных бюджетных серий когда у комнаты все стены кроме фасадной несущие, в советских монолитах наружные стены то же были несущие из керамзитобетона, перекрытия были или монолитные или из плоских панелей 120-150мм толщиной на комнату (как в панельках). Под электропроводку до бетонирования стен закладывали гладкие пластмассовые трубы и монтажные коробки, в перекрытия то же закладывалсь трубы до бетонирования. В проектах был обязательно план трубных разводок. Так и строили, то что происходит сейчас- пичалька.
схема_здания.JPG
 
* схема_здания.JPG
(28.13 Кб, 620x436)  [скачать]  [загрузок: 1300]

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 22 Августа 2017 года, 05:48
(ссылка на это сообщение)

Так и строили, то что происходит сейчас- пичалька.

Почему пичалька? Каркасно-монолитный дом на голову выше "сотового" монолита по потребительским свойствам (теплоизоляция, свободная планировка комнат в квартирах). Широкий шаг между колоннами не ограничивает размер комнаты (вспоминаем про 9кв м комнаты в некоторых панельках), высота потолков не ограничена (в разумных пределах). Примерно по такому принципу строят супервысотные здания (+ несущая оболочка из стекла и напряжённая арматура в ЖБ). Ну а качество строительства в домах любого типа примерно одинаково "средненькое". При строительстве "сотового" монолита заметно больше работ по сооружению опалубки - в результате не единичные случаи обрушения балконов (качество монтажа опалубки, бетонирование при низких температурах, качество бетона).

Монтажник (Челябинск, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 22 Августа 2017 года, 12:39
(ссылка на это сообщение)

Почему пичалька?

В плане устройства электрики, сейчас этот вопрос при проектировании мало  и плохо прорабатывется, вот и штробят монолит как и где попало. А так да, в плане планировки современные монолитные дома лучше.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: VadGKorn
Вчера в 20:59

автор: Alex2214
Вчера в 12:13

автор: doctorRaz
Вчера в 06:55

автор: Максим R
Вчера в 04:31

автор: Oneonepiece
27 Марта 2024 года, 11:20

автор: Alex2214
26 Марта 2024 года, 10:51

автор: Земский
24 Марта 2024 года, 12:56

автор: Bonita
22 Марта 2024 года, 17:47

автор: Перельман
21 Марта 2024 года, 10:15

20 Марта 2024 года, 21:38

автор: zr74
20 Марта 2024 года, 17:23

автор: РоманC
19 Марта 2024 года, 11:26

автор: Сomings
16 Марта 2024 года, 12:02

автор: Vоlk
15 Марта 2024 года, 17:26

автор: Жандос_09
14 Марта 2024 года, 13:24


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 484, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Beroes Group, MiltonBoornEV
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines