[Dmitriy52nnov]

Не обьедининя контуры IT системы с ситемой TN-S опасности не возникает, у Вас сети гальвонически развязаны

Заземляющие устройства развязаны ?
Представьте себе появление потенциала (опасного) на ОПЧ оборудования в TN. А в досягаемости ОПЧ (из IT) с нулевым потенциалом.
Рисовать будем ?

Я не сказал что заземляющие устройства развязаны, я сказал сети, при таком случае наводки в системе TN не сказываются на сеть IT, а если расположены близко ОПЧ двух ЭП, это другой случай, гр.1 с гр.2 рядом может быть расположена?

[Dmitriy52nnov]

Да и не было сказано, что система IT безопасная, все знают ее минусы, и делается она лишь для бесперебойной работы оборудования при К.З  в сети, чтобы не отключалось.

[Олега 777]

Я не сказал что заземляющие устройства развязаны, я сказал сети, при таком случае наводки в системе TN не сказываются на сеть IT, а если расположены близко ОПЧ двух ЭП, это другой случай, гр.1 с гр.2 рядом может быть расположена?

Мы говорили про:

Не обьедининя контуры IT системы с ситемой TN-S опасности не возникает

Это тот самый случай. Мед.IT система на все помещение может не распространяться. А уравнивание во всех случаях выполняется.

[El00]

IT система у нас предусмотрена в помещениях гр.2.
На ГЗШ у нас 4 Ом, а на ТЗШ 2 Ом.
Вопрос, собственно, как это по зданию грамотно провести. То есть я могу пустить от ТЗШ магистраль с ответвлениями в палаты? А то, что нельзя магистралью соединять проводники уравнивания потенциалов..?

СП 158.13330.2014 пункт 7.7.2.3.8.4
от ТЗШ отдельно в каждую палату свой проводник, промежуточные доп. шины соединенные с ТЗШ запретов не видел, чтобы можно было устанавливать, но соблюдать сечение.

То есть, если у меня ТЗШ находится в электрощитовой на 1 этаже, а палаты на 2 и 3 и их около 25, то мне от ТЗШ до каждой палаты тащить свой провод через все этажи? Как то это слишком много провода уйдет...

[Олега 777]

Подскажите, пожалуйста, как лучше сделать. ... Проектом предусмотрены..

Лучше сделать по проекту. Если он конечно не сильно бестолковый. В любом случае вопросы должны задаваться автору, контору и адрес на титульнике смотрите, через поисковик - телефон найдёте. На проект есть гарантийный срок.

[Роспроект]

http://www.poligonspb.ru/articles/funcionalnoe-zazemlenie/

Читаем на данном сайте, ребята не один год занимаются этим... Хоть и продованы.

[Dmitriy52nnov]

IT система у нас предусмотрена в помещениях гр.2.
На ГЗШ у нас 4 Ом, а на ТЗШ 2 Ом.
Вопрос, собственно, как это по зданию грамотно провести. То есть я могу пустить от ТЗШ магистраль с ответвлениями в палаты? А то, что нельзя магистралью соединять проводники уравнивания потенциалов..?

СП 158.13330.2014 пункт 7.7.2.3.8.4
от ТЗШ отдельно в каждую палату свой проводник, промежуточные доп. шины соединенные с ТЗШ запретов не видел, чтобы можно было устанавливать, но соблюдать сечение.

То есть, если у меня ТЗШ находится в электрощитовой на 1 этаже, а палаты на 2 и 3 и их около 25, то мне от ТЗШ до каждой палаты тащить свой провод через все этажи? Как то это слишком много провода уйдет...

Не от ТЗШ до каждый палаты. А на каждом этаже ставьте доп. шину ТЗШ, соединяя с ТЗШ (в подвале) и уже от (так сказать этажной ТЗШ), раскидываете по палатам. Схема электроснабжения оборудования (которое требует функ. заземления) увидеть бы

[Олега 777]

Читаем на данном сайте, ребята не один год занимаются этим..

И что в итоге ? Те же размышлизьмы. Все варианты с подключением заземляющего проводника к корпусу оборудования (рис.2 В и С) - обычное защитное заземление, несомненно обладающее эффектом экранирования. Если кроме экранирование иных целей нет, то пойдет и такой вариант, совмещенный проводник называем PEF. Только никто не отменял ДСУП (если конечно не заизолировать все подряд), и тут неувязочка с "одной точкой на ТЗШ".

[Bounty]

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как лучше сделать. Есть четырёхэтажная больница с большим количеством палат (мед пом гр.1), и несколькими помещениями группы 2. Проектом предусмотрены шины ГЗШ и ТЗШ (функциональное заземление). В душевых, моечных и пр. я ставлю КУП и присоединяю к ближайшим этажным щитам, которые в свою очередь запитаны от ГРЩ РЕ шина которого и выполняет роль ГЗШ. А вот вопрос как поступить с КУП, которые располагаются в палатах? Их нужно вывести на ТЗШ, следовательно присоединить к ближайшему щиту мы не можем. Если от каждого КУП вести радиально линию к электрощитовой, то это перерасход кабельно-проводниковой продукции будет. Можно было бы установить этажный КУП и на него вывести все палатные КУП, то так вроде нельзя... Магистраль тоже запрещается (не помню точно норматив).
Что посоветуете?
Как организовать функциональное заземление в больнице?

Функциональное заземление в больнице по факту вещь мало кому необходимая. Может потребоваться для приборов, снимающих биопотенциалы - электроэнцефалографов, электрокардиографов и биологической обратной связи. Эти приборы применяются в кабинетах функциональной диагностики, операционных, палатах интенсивной терапии, реанимационных залах. Также есть рекомендация в барозалах. В указанных помещениях устанавливаются клеммники FE. В систему ДСУП они не включаются! К ним подходят проводники от магистрали FE.
В обычных палатах выполняется ДСУП, объединяете на КУП все доступные прикосновению открытые и сторонние проводящие части. КУП дополнительно соединять отдельными проводниками с РЕ шинами щитов не требуется, т.к. на ней объединяются РЕ проводники штепсельных розеток и освещения. К ГЗШ их тем более нет смысла присоединять.

[Bounty]

http://www.poligonspb.ru/articles/funcionalnoe-zazemlenie/

Читаем на данном сайте, ребята не один год занимаются этим... Хоть и продованы.

Вчера в очередной раз посетил их семинар) есть одна неточность - они FE приводят в помещениях группы 2 на защитные контакты розеток, что недопустимо. На защитные контакты должны подходить РЕ. Оборудование, которое требует функциональное заземление, имеет отдельную клемму FE, изолированную от корпуса. Т.е. на прибор приходит и РЕ и FE, если он с классом защиты I. Если II, то только FE.

[Bounty]

если требуется независимое (отдельное) функциональное заземление (2 Ом), то его нельзя соединять с общим заземляющим контуром (4...10 Ом)
это уже тщательно обсуждалось здесь на форуме
и технический циркуляр тут ни при чём

вообще в больнице в некоторых (основных функциональных, гр.1 и гр.2) применяется IT-система заземления
подробнее - СП 158.13330.2014 "Здания и помещения медицинских организаций. Правила проектирования"

Устройство контура функционального заземления, не связанного с заземлителем электроустановки в ЛПУ не допускается. Эта связь выполняется на ГЗШ. Расстояние между заземлителями РЕ и FE должно быть не менее 15 м.
Кстати, при наличии медицинских помещений группы 1 или 2, напряжение прикосновения в них не должно превышать 25 В. Отсюда следует сопротивление заземлителя не более 2,5 Ом (защитное заземление).

[Олега 777]

Устройство контура функционального заземления, не связанного с заземлителем электроустановки в ЛПУ не допускается. Эта связь выполняется на ГЗШ. Расстояние между заземлителями РЕ и FE должно быть не менее 15 м.

Не могу не повторить своё сообщ.10:

.. пояснить можете, чем тогда отличаются функциональный и защитный заземлитель ? Может оставить один, который поменьше и забыть про многообразие (рабочее, технологическое, функциональное) ?

Поясните мне физический смысл именно 2-х заземлителей (да еще на нормируемом расстоянии 15-20м). Подключение FE-заземлителя к ГЗШ очевидно интегрирует его в общее ЗУ. Вот к примеру забиты 2 "кола" и подключены к ГЗШ.. Какой из них функциональный, правый или левый, и почему не наоборот ? (сопр.растеканию рабочего контура вокруг всего больничного корпуса или фундамента может оказаться и менее тех 2 Ом для функц.ЗУ, поэтому сопротивление - не признак)

[Samsony 1]

Устройство контура функционального заземления, не связанного с заземлителем электроустановки в ЛПУ не допускается. Эта связь выполняется на ГЗШ. Расстояние между заземлителями РЕ и FE должно быть не менее 15 м.

вполне логично предположить, что вместо двух взаимосвязанных на ГЗШ контуров, можно выполнить одно, от него (точнее от ГЗШ) развести проводники PE и FE

отправил немного позднее (на несколько секунд), но по сути дублирую

[Bounty]

Устройство контура функционального заземления, не связанного с заземлителем электроустановки в ЛПУ не допускается. Эта связь выполняется на ГЗШ. Расстояние между заземлителями РЕ и FE должно быть не менее 15 м.

Не могу не повторить своё сообщ.10:

.. пояснить можете, чем тогда отличаются функциональный и защитный заземлитель ? Может оставить один, который поменьше и забыть про многообразие (рабочее, технологическое, функциональное) ?

Поясните мне физический смысл именно 2-х заземлителей (да еще на нормируемом расстоянии 15-20м). Подключение FE-заземлителя к ГЗШ очевидно интегрирует его в общее ЗУ. Вот к примеру забиты 2 "кола" и подключены к ГЗШ.. Какой из них функциональный, правый или левый, и почему не наоборот ? (сопр.растеканию рабочего контура вокруг всего больничного корпуса или фундамента может оказаться и менее тех 2 Ом для функц.ЗУ, поэтому сопротивление - не признак)

Отличие в их назначении. Функциональное заземление подразумевает наличие "чистой" земли, свободной от наводок, распространяющихся по сети питания. ЗУ FE присоединяется к ГЗШ с целью уравнивания потенциалов. Отдельное ЗУ улучшит работу оборудования - будет меньше наводок, но насколько меньше никто не знает)

[Vоlk]

Если есть огурцы-то будешь здоровее. Но насколько-никто не знает

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Евгений-А]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Евгений-А

Сегодня в 14:35

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

Вчера в 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

Вчера в 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[573]

Сейчас на форумах: гостей - 573, пользователей - 5 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Татьяна 29, Антониони, Shvet, Александр 156