Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19688
Всего тем - 26867
Всего сообщений - 250927
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Использование водяных АУПТ в гостиничных номерах

Количество просмотров - 2221
(ссылка на эту тему)
KonBez
**
Активный участник форумов

Консультации по слаботочным системам
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 16 Августа 2017 года, 17:18
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте.
Возник вопрос: требуется ли использовать спринклерные установки водяного пожаротушения в гостиничных номерах по существующим нормам? Или только в коридорах и остальных помещениях, кроме П.4. НПБ
http://www.0-1.ru/discuss/?id=8587
НПБ 110-03 п.4
http://www.fire.mchs.gov.ru/document/9119
Здание гостиница 36 м. Не является жилым.
Подскажите пожалуйста куда смотреть?

Слаботочник (Краснодар, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 16 Августа 2017 года, 20:20
(ссылка на это сообщение)

Почему не является жилым зданием?
Открываем 123-ФЗ:
1) Ф1 - здания, предназначенные для постоянного проживания и временного пребывания людей, в том числе:
б) Ф1.2 - гостиницы, общежития, спальные корпуса санаториев и домов отдыха общего типа, кемпингов, мотелей и пансионатов;
Открываем СП5.13130.2009. Таблица А1
6. Жилые здания:
6.1 Общежития, специализированные жилые дома для престарелых и инвалидов
Т.е. по 123-ФЗ и гостиницы и общежития имеют одинаковый класс по функциональной пожарной опасности Ф1.2, который по СП5.13130.2009 относит их к жилым зданиям.
Согласно все той же таблице А1 СП5.13130.2009 п.5 Жилые здания высотой более 30 м под обязательное оборудование АУПТ не попадают

Проектировщик (Демьяново, Россия)
KonBez
**
Активный участник форумов

Консультации по слаботочным системам
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 16 Августа 2017 года, 20:52
(ссылка на это сообщение)

Благодарю. Теперь разобрался. Смутил практический опыт, в котором видел спринклера в номерах и и то что, топовые отели могут оборудоваться по западным нормам.

Слаботочник (Краснодар, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 16 Августа 2017 года, 21:20
(ссылка на это сообщение)

Не знаю, за что Вы меня благодарите. Сам сегодня вчитался в первый раз в нормативы. А вот как это все трактует экспертиза не знаю

Проектировщик (Демьяново, Россия)
KonBez
**
Активный участник форумов

Консультации по слаботочным системам
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 16 Августа 2017 года, 21:34
(ссылка на это сообщение)

Не знаю, за что Вы меня благодарите. Сам сегодня вчитался в первый раз в нормативы. А вот как это все трактует экспертиза не знаю
А что, есть какие-то у Вас сомнения? Если гостиница является жилым, а не общественным зданием, то обязательная установка АУПТ не требуется.

Слаботочник (Краснодар, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 16 Августа 2017 года, 21:40
(ссылка на это сообщение)

Я просмотрел только два норматива. У нас может еще что-нибудь присутствовать в нормах

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 16 Августа 2017 года, 23:00
(ссылка на это сообщение)

Есть например СП253
http://www.minstroyrf.ru/upload/iblock/399/sp-inzhenernye-sistemy.pdf
Там табличка Е.1 где указана обязательность автоматической системы водяного пожаротушения
Правда распространяется на жилые здания высотой более 75 м.
Гостиницы так же отнесены к жилым зданиям

Проектировщик (Демьяново, Россия)
KonBez
**
Активный участник форумов

Консультации по слаботочным системам
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 17 Августа 2017 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

http://www.tzmagazine.ru/jpage.php?uid1=837&uid2=838&uid3=848
Согласно этой статье требуется руководствоваться более жёсткими условиями

Цитата
Приложение А,
Перечень общественных зданий:
5.1. Гостиницы, мотели и т. п.
Получается, что гостиница – это общественное здание и поэтому его следует оборудовать АУП в случае, когда площадь превышает 800 м2.
По определению ГОСТ Р 53423-2009, п. 2.2.1:
Гостиница, отель: предприятие, предоставляющее услуги размещения и в большинстве случаев услуги питания, имеющее службу приема, а также оборудование для оказания дополнительных услуг.
Выходит, что гостиница – это предприятие, а о предприятиях в таблице А.1 ничего не сказано.
Как видно, количество просматриваемых документов отнюдь не способствует получению однозначного ответа на вопрос, требуется ли в гостинице система пожаротушения или нет. Чтобы не ошибиться и потом не иметь неприятностей с органами государственного пожарного надзора, следует исходить из наиболее жестких условий, т. е. в соответствии с пунктами 5 и 7.1 устанавливать АУП.

Слаботочник (Краснодар, Россия)
KonBez
**
Активный участник форумов

Консультации по слаботочным системам
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 17 Августа 2017 года, 11:41
(ссылка на это сообщение)

Хорошо, определились что АУП ставится для гостиниц более 28 м и площадью более 800 м. Но вот теперь вопрос - а в номера ставить или только коридоры?

Слаботочник (Краснодар, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 17 Августа 2017 года, 12:09
(ссылка на это сообщение)

Статья не может служит нормативным документом. Основной нормативный документ 123-ФЗ, который четко относит гостиницу к Ф1.2, значит жилому зданию

Проектировщик (Демьяново, Россия)
KonBez
**
Активный участник форумов

Консультации по слаботочным системам
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 17 Августа 2017 года, 13:09
(ссылка на это сообщение)

Статья не может служит нормативным документом. Основной нормативный документ 123-ФЗ, который четко относит гостиницу к Ф1.2, значит жилому зданию
Это и понятно, но в статье чётко обосновано, что гостиница является и общественным зданием и предприятием и то что АУПТ ставится. Мне бы решить по номерам вопрос.

Слаботочник (Краснодар, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 17 Августа 2017 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

Посылай-те Вы эту статью. Двух мнений быть не может. Ф1.2. Я Вам свежий СП привел в пример - СП253, принят в ноябре прошлого года. Черным по белому написано гостиница - жилое здание.
АУПТ делается во всем здании целиком, нет такого здесь буду, здесь не буду

Проектировщик (Демьяново, Россия)
IM
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 08 Марта 2019 года, 22:46
(ссылка на это сообщение)

Может тема уже и закрыта, но вот у меня такой же объект

и вот документ 2012 года да и в постановлении 1521

http://docs.cntd.ru/document/1200092705

пункт 1 указывает на перечень приложение В пункт 5.1.

Так что думаю, что на счет КФПО тут правильно было сказано, но вот на счет жилых зданий это уже неверно. как минимум с 2012 года

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Dizel 2012
Вчера в 23:26

автор: sava.by
Вчера в 17:26

автор: Alextal
19 Марта 2019 года, 09:03

автор: Dizel 2012
17 Марта 2019 года, 20:18

автор: Kirylzaichuk
15 Марта 2019 года, 09:17

автор: Kartel 123
14 Марта 2019 года, 11:44

автор: Dizel 2012
14 Марта 2019 года, 09:03

автор: Alextal
11 Марта 2019 года, 10:09

автор: Set
11 Марта 2019 года, 09:42

10 Марта 2019 года, 15:32

автор: IM
08 Марта 2019 года, 22:46

автор: Iljin.pavel
07 Марта 2019 года, 20:18

автор: ХСВ
06 Марта 2019 года, 09:46

автор: ХСВ
05 Марта 2019 года, 11:39

01 Марта 2019 года, 14:37

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 14:16
спасибо!
07 Марта 2019 года, 15:47
Всех девчонок с наступающим!
27 Февраля 2019 года, 09:55
Доброго дня всем) Может есть тут кто делает проекты на учет сточных вод с ИП? Есть работка. [подмигиваю]
19 Февраля 2019 года, 17:33
всем привет!! У нас солнце и как будто весна!)))
13 Февраля 2019 года, 22:29
Приветствую всех.
06 Февраля 2019 года, 15:33
Доброго дня всем.
01 Февраля 2019 года, 16:11
В новый год с новым дизайном) Ждем новых полезных функций!
28 Января 2019 года, 14:01
Добрый день. У нас обновился сайт proektant.ru ( https://www.proektant.org/index.php?topic=46188.0 )
22 Января 2019 года, 12:32
Доброго морозного, солнечного дня!!
21 Января 2019 года, 12:23
Добрый день, коллеги.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 532, пользователей - 12
Имена присутствующих пользователей:
Антониони, Павeл 84, Игорь В., Frlc, Вий, Старинфо, Beroes Group, Юра 123, Привод, doctorRaz, Земский, Kostyan 1330
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines