Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20440
Всего тем - 25500
Всего сообщений - 235798
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Использование водяных АУПТ в гостиничных номерах

Количество просмотров - 506
(ссылка на эту тему)
KonBez
**
Активный участник форумов

Консультации по слаботочным системам
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 16 Августа 2017 года, 17:18
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте.
Возник вопрос: требуется ли использовать спринклерные установки водяного пожаротушения в гостиничных номерах по существующим нормам? Или только в коридорах и остальных помещениях, кроме П.4. НПБ
http://www.0-1.ru/discuss/?id=8587
НПБ 110-03 п.4
http://www.fire.mchs.gov.ru/document/9119
Здание гостиница 36 м. Не является жилым.
Подскажите пожалуйста куда смотреть?

Слаботочник (Краснодар, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 16 Августа 2017 года, 20:20
(ссылка на это сообщение)

Почему не является жилым зданием?
Открываем 123-ФЗ:
1) Ф1 - здания, предназначенные для постоянного проживания и временного пребывания людей, в том числе:
б) Ф1.2 - гостиницы, общежития, спальные корпуса санаториев и домов отдыха общего типа, кемпингов, мотелей и пансионатов;
Открываем СП5.13130.2009. Таблица А1
6. Жилые здания:
6.1 Общежития, специализированные жилые дома для престарелых и инвалидов
Т.е. по 123-ФЗ и гостиницы и общежития имеют одинаковый класс по функциональной пожарной опасности Ф1.2, который по СП5.13130.2009 относит их к жилым зданиям.
Согласно все той же таблице А1 СП5.13130.2009 п.5 Жилые здания высотой более 30 м под обязательное оборудование АУПТ не попадают

Проектировщик (Демьяново, Россия)
KonBez
**
Активный участник форумов

Консультации по слаботочным системам
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 16 Августа 2017 года, 20:52
(ссылка на это сообщение)

Благодарю. Теперь разобрался. Смутил практический опыт, в котором видел спринклера в номерах и и то что, топовые отели могут оборудоваться по западным нормам.

Слаботочник (Краснодар, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 16 Августа 2017 года, 21:20
(ссылка на это сообщение)

Не знаю, за что Вы меня благодарите. Сам сегодня вчитался в первый раз в нормативы. А вот как это все трактует экспертиза не знаю

Проектировщик (Демьяново, Россия)
KonBez
**
Активный участник форумов

Консультации по слаботочным системам
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 16 Августа 2017 года, 21:34
(ссылка на это сообщение)

Не знаю, за что Вы меня благодарите. Сам сегодня вчитался в первый раз в нормативы. А вот как это все трактует экспертиза не знаю
А что, есть какие-то у Вас сомнения? Если гостиница является жилым, а не общественным зданием, то обязательная установка АУПТ не требуется.

Слаботочник (Краснодар, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 16 Августа 2017 года, 21:40
(ссылка на это сообщение)

Я просмотрел только два норматива. У нас может еще что-нибудь присутствовать в нормах

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 16 Августа 2017 года, 23:00
(ссылка на это сообщение)

Есть например СП253
http://www.minstroyrf.ru/upload/iblock/399/sp-inzhenernye-sistemy.pdf
Там табличка Е.1 где указана обязательность автоматической системы водяного пожаротушения
Правда распространяется на жилые здания высотой более 75 м.
Гостиницы так же отнесены к жилым зданиям

Проектировщик (Демьяново, Россия)
KonBez
**
Активный участник форумов

Консультации по слаботочным системам
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 17 Августа 2017 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

http://www.tzmagazine.ru/jpage.php?uid1=837&uid2=838&uid3=848
Согласно этой статье требуется руководствоваться более жёсткими условиями

Цитата
Приложение А,
Перечень общественных зданий:
5.1. Гостиницы, мотели и т. п.
Получается, что гостиница – это общественное здание и поэтому его следует оборудовать АУП в случае, когда площадь превышает 800 м2.
По определению ГОСТ Р 53423-2009, п. 2.2.1:
Гостиница, отель: предприятие, предоставляющее услуги размещения и в большинстве случаев услуги питания, имеющее службу приема, а также оборудование для оказания дополнительных услуг.
Выходит, что гостиница – это предприятие, а о предприятиях в таблице А.1 ничего не сказано.
Как видно, количество просматриваемых документов отнюдь не способствует получению однозначного ответа на вопрос, требуется ли в гостинице система пожаротушения или нет. Чтобы не ошибиться и потом не иметь неприятностей с органами государственного пожарного надзора, следует исходить из наиболее жестких условий, т. е. в соответствии с пунктами 5 и 7.1 устанавливать АУП.

Слаботочник (Краснодар, Россия)
KonBez
**
Активный участник форумов

Консультации по слаботочным системам
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 17 Августа 2017 года, 11:41
(ссылка на это сообщение)

Хорошо, определились что АУП ставится для гостиниц более 28 м и площадью более 800 м. Но вот теперь вопрос - а в номера ставить или только коридоры?

Слаботочник (Краснодар, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 17 Августа 2017 года, 12:09
(ссылка на это сообщение)

Статья не может служит нормативным документом. Основной нормативный документ 123-ФЗ, который четко относит гостиницу к Ф1.2, значит жилому зданию

Проектировщик (Демьяново, Россия)
KonBez
**
Активный участник форумов

Консультации по слаботочным системам
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 17 Августа 2017 года, 13:09
(ссылка на это сообщение)

Статья не может служит нормативным документом. Основной нормативный документ 123-ФЗ, который четко относит гостиницу к Ф1.2, значит жилому зданию
Это и понятно, но в статье чётко обосновано, что гостиница является и общественным зданием и предприятием и то что АУПТ ставится. Мне бы решить по номерам вопрос.

Слаботочник (Краснодар, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 17 Августа 2017 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

Посылай-те Вы эту статью. Двух мнений быть не может. Ф1.2. Я Вам свежий СП привел в пример - СП253, принят в ноябре прошлого года. Черным по белому написано гостиница - жилое здание.
АУПТ делается во всем здании целиком, нет такого здесь буду, здесь не буду

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: DVolg 174
Вчера в 07:47

автор: AlekseyR
16 Февраля 2018 года, 13:00

автор: ХСВ
13 Февраля 2018 года, 21:54

автор: Ivan.fuss
13 Февраля 2018 года, 15:05

автор: Леонид79
13 Февраля 2018 года, 12:07

автор: Леонид79
12 Февраля 2018 года, 17:33

автор: Леонид79
12 Февраля 2018 года, 17:29

автор: Земский
08 Февраля 2018 года, 15:46

автор: Proekt_mgn
08 Февраля 2018 года, 14:22

08 Февраля 2018 года, 10:29

автор: Dron 0220
05 Февраля 2018 года, 20:18

автор: Bvv
02 Февраля 2018 года, 12:20

автор: TX 123
01 Февраля 2018 года, 11:25

автор: Земский
01 Февраля 2018 года, 08:54

автор: FireTag
31 Января 2018 года, 17:13

Последние 10 cообщений чата:
06 Февраля 2018 года, 12:27
NYM - это аналог отчественного ВВГ, а NYY - это ВВГнг?
02 Января 2018 года, 23:46
Всех с Новым годом. Небольшой подарок - новая функция "Заметки" https://www.proektant.org/index.php?topic=43531.0
31 Декабря 2017 года, 23:24
Да ине только на год в перед  [подмигиваю]
31 Декабря 2017 года, 23:23
С Новым годом!!!
Всем успехов в работе и зарплате на все 365,25 дней вперед!
31 Декабря 2017 года, 17:17
С Новым Годом!
06 Декабря 2017 года, 14:09
Здравствуйте!
Подскажите, может кто сталкивался с пучковыми токами низковольтных трансформаторов?
01 Декабря 2017 года, 12:58
это вам в раздел о работе
01 Декабря 2017 года, 11:38
Коллеги, приветствую всех! Подскажите, есть ли на данных форумах, сообщения о проектах, в которых можно было бы поучаствовать?))))  [хороший]
28 Ноября 2017 года, 16:22
28 ноября 2018 года, 16:23
17 Ноября 2017 года, 13:59
наверное род деятельности кто-то сменил  [привет]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 314, пользователей - 0
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines