beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21931
  • Всего тем - 30990
  • Всего сообщений - 287847
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Заземление криогенного оборудования. Необходимо обеспечивать 4 Ом?

Количество просмотров - 3043
(ссылка на эту тему)
Evgeny. M
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 24 Июля 2017 года, 13:41
(ссылка на это сообщение)

Добрый день всем! Делаю проект по электроснабжению и заземлению криогенной установки, которая представляет из себя фундамент на котором расположено необходимое оборудование, все это под открытым небом. В тех. задании написано "Перед проведением бетонных работ выполнить контур заземления от статического электричества. Сопротивление заземлителя контура не более 4 Ом". Также даны ссылки на ГОСТ Р 54892-2012 и ОСТ 26-04-2563-79, в которых говорится о не более 100 Ом защиты от статики. Запитка будет производится от сущ. распред. устройств ближайшего цеха. Вопрос вот в чем, действительно ли необходимо  обеспечить сопротивление ЗУ 4 Ом в данном случае, хотя заземление по идее повторное? а так же могу ли я использовать в качестве ЗУ только фундамент оборудования?

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 24 Июля 2017 года, 15:38
(ссылка на это сообщение)

4 Ома будет общее результирующее вместе с ЗУ трансформаторной подстанции, сопротивление повторного заземления на кабельном вводе 0,4кВ не нормируется, но вполне достаточно 10 Ом

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Александр Смирнов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 24 Июля 2017 года, 16:18
(ссылка на это сообщение)

Если в ТЗ прописано, то и делать как по ТЗ, если это можно обеспечить

? (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 24 Июля 2017 года, 16:25
(ссылка на это сообщение)

не все глупости в ТЗ надо выполнять

надо лишь правильно написать про это
4 Ома будет общее результирующее вместе с ЗУ трансформаторной подстанции,

т.е. при подключенном ЗУ на вводе результирующее сопротивление будет - около 4 Ом
при отключенном ЗУ на вводе его (повторного ЗУ) сопротивление растеканию тока будет около 10 Ом

Главный специалист (Тюмень, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 24 Июля 2017 года, 16:34
(ссылка на это сообщение)

не все глупости в ТЗ надо выполнять

надо лишь правильно написать про это

Если электрику- проектировщику ТЗ пишет человек не электрик, то там такое могут написать! Путают вольты с ваттами, мощность и энергию и т.д.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Александр Смирнов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 24 Июля 2017 года, 16:44
(ссылка на это сообщение)

Это криогенная установка, она не попадает под действие ПУЭ и других нормативов. Думаю, что надо выполнить именно 4требование ТЗ и спать спокойно.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 24 Июля 2017 года, 17:13
(ссылка на это сообщение)

Это криогенная установка, она не попадает под действие ПУЭ и других нормативов.

я конечно ценю вашу настойчивость, но
почему вы решили, что электроснабжение такой установки не подпадает под ПУЭ и др.нормативные документы ?
неужели она проектируется без каких бы то ни было нормативных документов ?

криогенное оборудование - большой холодильник наверное

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Александр Смирнов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 24 Июля 2017 года, 18:48
(ссылка на это сообщение)

п. 1.1.1 ПУЭ:
"1.1.1. Правила устройстваэлектроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемыеэлектроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ, в томчисле на специальные электроустановки, рассмотренные в разд. 7 настоящихПравил.
Устройствоспециальных электроустановок, не рассмотренных в разд. 7, должнорегламентироваться другими нормативными документами. Отдельные требования настоящихПравил могут применяться для таких электроустановок в той мере, в какой они поисполнению и условиям работы аналогичны электроустановкам, рассмотренным внастоящих Правилах."
Криогенные установки отсутствуют в разделе 7.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 24 Июля 2017 года, 19:49
(ссылка на это сообщение)

в своих ответах вы более категоричны, исключаете др. нормативные документы

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Александр Смирнов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 24 Июля 2017 года, 20:05
(ссылка на это сообщение)

Я просто говорю, что скорее всего требование о сопротивлении есть в паспорте на данную установку и нарушив его проектировщик рискует предложить решение, которое при выходе из строя компонента данной установки спишут на плохое заземление.
Я ничего не сказал против объединения контуров, но как показывает практика работы на заводах: сегодня эта установка может питаться от одного источника, завтра от другого. И если просят сделать 4 Ома, так почему не сделать? Это ведь не скальный грунт и не мерзлота...

? (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 25 Июля 2017 года, 09:15
(ссылка на это сообщение)

вы перестраховщик
нужно выяснить у заказчика зачем и почему вызвано столь малое сопротивление ЗУ, а не выполнять беспрекословно не нужное

сегодня эта установка может питаться от одного источника, завтра от другого.

тогда потребуются новые ТУ и новое ТЗ, и новый проект электроснабжения с новыми расчётными параметрами и новой схемой
никогда не предусматривается многовариантность проектов

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Evgeny. M
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 25 Июля 2017 года, 09:23
(ссылка на это сообщение)

Конечно попытаюсь выяснить эти вопросы у поставщиков оборудования, но не уверен что добьюсь чего-то. Может как простой вариант использовать железобетонный фундамент с закладными в качестве заземлителя, и дать примечание, что если при замере результирующее сопротивление будет больше 4 Ом - дополнительно вбить стержни и полосой соединить с фундаментом?

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 25 Июля 2017 года, 09:31
(ссылка на это сообщение)

фундаменты оборудования лишь присоединяются к проектируемому контуру наружного заземления в качестве естественных заземлителей и в расчёте его не принимаются

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Александр Смирнов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 25 Июля 2017 года, 09:35
(ссылка на это сообщение)


вы перестраховщик
нужно выяснить у заказчика зачем и почему вызвано столь малое сопротивление ЗУ, а не выполнять беспрекословно не нужное


Выяснить, конечно, можно, но чаще будет ответ: "указано в паспорте на установку, выполняйте".

К примеру, частый вариант отказа от гарантийного обслуживания автоматика котлов при ее "выгорании", это причина отсутствия или недостаточности заземления.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Evgeny. M
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 25 Июля 2017 года, 09:46
(ссылка на это сообщение)

Я это предположил, так как фундамент вновь проектируется и будет все это установлено на улице, в фундаменте строителями предусмотрены закладные и вся их внутренняя обвязка, фундамент на 2 м будет в земле.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mav
Сегодня в 10:17

автор: Alex2214
Сегодня в 07:21

автор: Alex2214
Вчера в 12:13

автор: doctorRaz
Вчера в 06:55

автор: Максим R
Вчера в 04:31

автор: Oneonepiece
27 Марта 2024 года, 11:20

автор: Alex2214
26 Марта 2024 года, 10:51

автор: Земский
24 Марта 2024 года, 12:56

автор: Bonita
22 Марта 2024 года, 17:47

автор: Перельман
21 Марта 2024 года, 10:15

20 Марта 2024 года, 21:38

автор: zr74
20 Марта 2024 года, 17:23

автор: РоманC
19 Марта 2024 года, 11:26

автор: Сomings
16 Марта 2024 года, 12:02

автор: Vоlk
15 Марта 2024 года, 17:26


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1248, пользователей - 20
Имена присутствующих пользователей:
Evdbor, Ден СПБ, Енот1502, mrkv01, Oneonepiece, ivm, AnPo, Pyromaniac 92, Shvet, Андрей 37, Перельман, Татьяна 29, Electrik 1998, Mav, Корсар, Коты, Земский, РоманC, Andrik, mastaq
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines