[Ingener 523]

Добрый день! Подскажите как рассчитать резонансную частоту для проверки трансформатор-устройство КРМ на отсутствие резонанса. И второй вопрос, нужно определить номинальный ток устройства КРМ, нашел формулу от АББ где: Iн=Qн/3U, может я что-то не понимаю но формула ведь должна выглядеть так: Iн=Qн/√ 3Usinφ.

[Юра Харьков]

Номинальный ток УКРМ определяется по формуле Iн=Qн/√ 3U.
sinφ нам нужен был, если бы мы использовали Sн - полную мощность.
Резонанс, как я понимаю, может возникнуть при равенстве Хт трансформатора и Хс УКРМ. Хс =U*U/Qн

[Dmitriy52nnov]

Номинальный ток УКРМ определяется по формуле Iн=Qн/√ 3U.
sinφ нам нужен был, если бы мы использовали Sн - полную мощность.
Резонанс, как я понимаю, может возникнуть при равенстве Хт трансформатора и Хс УКРМ. Хс =U*U/Qн

А почему только тр-ра Xт? А не рассматривать всю цепь?
Условие Xl=Xc резонанса

[Юра Харьков]

А почему только тр-ра Xт? А не рассматривать всю цепь?
Условие Xl=Xc резонанса

Самому интересен вопрос правильного выбора УКРМ, т.к. неделю назад впервые столкнулся с такой задачей и, если с выбором мощности УКРМ всё более-менее понятно, то с сопутствующими вопросами по необходимости фильтрации гармоник и избегания резонанса ясности пока нет. Может кто-нибудь может доступно объяснить? Например, можно ли принимать решение о необходимости установки в составе УКРМ фильтров гармоник (и каких?) только, исходя из  типов нагрузки в процентном соотношении (АД, бытовая и т.д.) или необходимо обязательное проведение замеров? Исходных данных и так как всегда мизер и понятное дело по гармоникам ничего нет.
Касательно резонанса, т.к. планируется установка УКРМ на выводах НН Тр-ра, то в литературе встречал именно, что опасность в данном случае связана с равенством индуктивного сопротивления трансформатора и емкостного батареи, что приводит к большим токовым перегрузкам обмотки транса и может вывести его из строя. Буду рад увидеть какие-либо примеры расчетов по данному вопросу тоже.

[ТОЭ]

Буду рад увидеть какие-либо примеры расчетов по данному вопросу тоже.

Мое мнение, что вы преувеличиваете опасность возникновения резонанса способного сжечь трансформатор. Все эти расчеты относятся к разряду академических, а не для практического эл. снабжения. Везде в цепях стоят аппараты защиты от сверхтоков. К контуру трансформатор конденсатор всегда подключен контур нагрузки с постоянно  изменяющимся импедансом. Комплектные шкафы КУ (УКРМ) оснащены схемами автоматического подключения  и отключения к сети в зависимости от реактивной нагрузки.
Если сейчас заводы-изготовители УКРМ предлагаю к ним частотные фильтры, то это не значит, что  они всегда необходимы потребителю

[Ingener 523]

Почитал разной литературы и от производителей УКРМ, исходя из всего чего начитался, сделал расчет на проверку отсутствия резонанса.
Жду ваших замечаний.

[Dmitriy52nnov]

Буду рад увидеть какие-либо примеры расчетов по данному вопросу тоже.

Мое мнение, что вы преувеличиваете опасность возникновения резонанса способного сжечь трансформатор. Все эти расчеты относятся к разряду академических, а не для практического эл. снабжения. Везде в цепях стоят аппараты защиты от сверхтоков. К контуру трансформатор конденсатор всегда подключен контур нагрузки с постоянно  изменяющимся импедансом. Комплектные шкафы КУ (УКРМ) оснащены схемами автоматического подключения  и отключения к сети в зависимости от реактивной нагрузки.
Если сейчас заводы-изготовители УКРМ предлагаю к ним частотные фильтры, то это не значит, что  они всегда необходимы потребителю

Нельзя взять и просто так поставить по компенсируемой реакт. мощности (из расчета) УКРМ.
1) Оценить резонанс можно, не на уровне академических расчетов. То что везде установлены защиты, не говорит нам, что можно не оценивать условия, которые будут влиять на норм. работу и защита их отключит.
2) Нагрузка меняется, что верно. Но в расчетах сопротивление цепи можно применять линейной зависимостью, и хотя бы исходить из этого при выборе УКРМ.
3) Активно-емкостного режиме сети, считаю у потребителя надо избегать, зачем нам выдавать реакт. мощность в сеть, для этого и УКРМ регулируются автоматически и защита там для коммутации емкостной нагрузки.
4) Оценить необходимость фильтров, понятно, что при проектирование оценить какие гармоники гуляют в сети не получится, но при эксплуатации это делать необходимо, сначала производить замеры, иначе возможно УКРМ будет выбран не верно.

Может, выражаюсь не совсем правильно, но тема интересная и задуматься об этом думаю стоит

[Dmitriy52nnov]

Почитал разной литературы и от производителей УКРМ, исходя из всего чего начитался, сделал расчет на проверку отсутствия резонанса.
Жду ваших замечаний.

В расчете угловой частоты, емкость почему поставлена без учета соединения конденсаторов треугольником?
Последний расчет, номер резонансной гармоники 7-ая гармоника?

[Ingener 523]

В расчете угловой частоты, емкость почему поставлена без учета соединения конденсаторов треугольником?
Последний расчет, номер резонансной гармоники 7-ая гармоника?

Так как конденсаторы в устройстве КРМ соединены треугольником, полученную емкость нужно разделить на 3 и получим: С1 = 1,79 Ф и С2 = 1,99 Ф.
По поводу определения номера гармоники, в чем ошибка?
Кстати вот статья на основе ее я и считал резонанс.

[Юра Харьков]

Почитал разной литературы и от производителей УКРМ, исходя из всего чего начитался, сделал расчет на проверку отсутствия резонанса.
Жду ваших замечаний.

По-моему в вычислениях емкости ошибка на 3 порядка, т.к. в числителе квар, а в знаменателе кВ в квадрате. Ну и далее по вычислениям соответственно.
Да и не понял, почему в вычислениях идет определение емкости конденсаторов в одной фазе, а дальше вычисляется общее сопротивление трансформатора и сопоставляется.
Немного не понял вывод "Как видно из расчета данные частоты не являются близкими к 3-ей, 5-ой и 7-ой гармоникам, поэтому устройства КРМ не требуют установки реакторов (трехфазных дросселей), защищающих сеть от гармоник.". Что с чем сравнивалось: номер гармоники с полученным значением резонансной частоты? Нужно подробней расписать.
Ну и мелкие замечания, типа единицы измерения реактивной мощности - вар (ГОСТ 8.417-2002 Единицы измерений), а не ВАр. И в первой формуле в первой строке ХL=Xc, а не ХL-Xc.

[Jordaned]

Главная формула-это номер гармоники в зависимости от мощности системы.

Проводятся измерения определяется состав гармонических искажений
и на основе их производятся расчет и выбор решения.

Если необходимо еще информация:

[Jordaned]

Буду рад увидеть какие-либо примеры расчетов по данному вопросу тоже.

Мое мнение, что вы преувеличиваете опасность возникновения резонанса способного сжечь трансформатор. Все эти расчеты относятся к разряду академических, а не для практического эл. снабжения. Везде в цепях стоят аппараты защиты от сверхтоков. К контуру трансформатор конденсатор всегда подключен контур нагрузки с постоянно  изменяющимся импедансом. Комплектные шкафы КУ (УКРМ) оснащены схемами автоматического подключения  и отключения к сети в зависимости от реактивной нагрузки.
Если сейчас заводы-изготовители УКРМ предлагаю к ним частотные фильтры, то это не значит, что  они всегда необходимы потребителю

- В 2014 к нам обратилась компания British tobacco с просьбой выполнить замену главного распределительного щита фабрики.
Очень большая мощность у 300 000 евро бюджет. Произошел пожар в комплектной КУ которая привела к выходу из строя распределительного устройства.
Производитель за 2 месяца чуть не потерял рынок Узбекистана, так как производство не работало.

- В 2010 году компания Schneider electric провела замену всех (около 500!) Модулей компенсации, которые были установлены в Украине, так как были случаи выхода из строя банок.
Во время внутреннего расследования выяснилось что это производственный брак конденсаторов. Было принято решение о замене модулей

В 2012 году замена главного распределительного устройства на одной из компрессорных станций газотранспортной системы. Причина такая же возгорание конденсаторов.

На одном объекте решили уменьшить емкость КУ,подключенную на среднем напряжении.В результате сдвинули резонансную частоту и подняли 3-ю гармонику до неприемлемого уровня.

Я думаю,не один я могу рассказать подобные случаи из практики...

[Ingenеr 2017]

Пока тут набрасывал, все формулы появились. Но все-таки выложу, может пригодится кому нибудь для размышлений.

[Ingener 523]

Вот нашел еще один метод расчет от АББ. Мощность кз они вообще не учитывают. Только я так и не понял, как они посчитали частоту резонанса.

[Dmitriy52nnov]

Пока тут набрасывал, все формулы появились. Но все-таки выложу, может пригодится кому нибудь для размышлений.

Если Вам так интересно и есть желание искать, найдите лучше норматив а не расчеты разных производителей, в том числе АББ

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Андрей_888]

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

Сегодня в 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

Сегодня в 11:03

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Opornik

Сегодня в 09:29

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

Вчера в 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

Вчера в 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[481]

Сейчас на форумах: гостей - 481, пользователей - 7 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Алексей У., Mav, RomanGV, Beroes Group, Evdbor, Ivan D