[Старинфо]

Лайк, дизлайк

Устройства этажные распределительные модульного типа УЭРМ предназначены для приема, распределения и учета электроэнергии напряжением 220/380 В в сетях с глухозаземленной нейтралью однофазного и трехфазного переменного тока частотой 50Гц.
Это значит, что в этом щите нейтральный провод это PEN проводник и его надо разделить после счетчика на N и PE, если хотите дальше ставить защиту от утечки тока. Далее PE должен идти к потребителям напрямую, без разрывов, а N подается вместе с фазным проводом на защищаемый потребитель через УЗО или дифавтомат.

Защита от утечки тока с хар-кой А уже стоит, на каждую группу автоматов кроме кондея и освещения.
РЕ идет к потребителю напрямую, вся проводка трехжильная.
Даже КУП поставил и все соединил как показано в PDF файле выше.

Просто PEN проводник, это сомнительная земля)

Хорошо, доп вопрос, после разделения PEN на РЕ и N, как я могу проверить работает земля или нет? Дам фазу на корпус, пойдет ток утечки в обход нуля в УЗО и УЗО сработает?

"...Дам фазу на корпус, пойдет ток утечки в обход нуля в УЗО и УЗО сработает?.."  -  Так тестировать нельзя, ибо вы закорачиваете фазу на нейтраль (ноль) через провод заземления в точке до разделения и подвергаете лишний раз токовой перегрузке электропроводку. - В этом случае должен сработать автомат, а не УЗО (если УЗО по номинальному току выбрано правильно).
Для проверки работы УЗО совместно с заземлением на появление критичного тока утечки я бы посоветовал сделать специальный пробник. Схема его очень простая, но его надо выполнить качественно, чтобы он был безопасным. Его задача: симитировать прикосновение человека к металлическому корпусу прибора, у которого во внутренней схеме нарушилась изоляция и фаза попала на корпус прибора (например, утюга). Пробник включается вместо прибора трехполюсной вилкой в розетку, имеющую заземление PE. У пробника 4 элемента: 3-х полюсная вилка, высокоомный резистор, гибкий изолированный провод и щуп и изолированным корпусом и с коротким голым концом. Сопротивление резистора выбирается исходя из тока срабатывания УЗО. Например, для УЗО с током срабатывания от утечки в 30мА достаточно взять резистор, который даст утечку в 40мА. Расчет: 220/0,04=5500 Ом или 5,5кОм. Резистор еще надо выбирать по его номинальной мощности (минимум это 10 Вт, при меньшей мощности он может греться). Резистор монтируем в вилке на фазный штырь и к нему припаиваем гибкий провод, на конце которого монтируем щуп. Все соединения тщательно изолируем. При поданном на розетку напряжении включаем в нее пробник и прикасаемся щупом пробника к любой поверхности, контактирующей с землей, где человек может прикоснуться: водопроводная труба или кран, мокрый пол или ванна. Помнить, что, держа в руках щуп, вы держите фазу. Если УЗО срабатывать не будет, значит точки, к которым прикасался щуп, заземлены плохо. Если прикоснуться щупом к проводу PE, то УЗО должно сработать.

[Олега 777]

В этом случае должен сработать автомат, а не УЗО (если УЗО по номинальному току выбрано правильно).

Автор имел ввиду фазу после УЗО, и м х .

[Юра 123]

Для проверки работы УЗО совместно с заземлением на появление критичного тока утечки....

Цифровой тестер узо и параметров электросети сем dt-9054 480953,
Измеритель параметров УЗО SEW 1813 EL…..,
MRP-201….LRCD200 - измеритель параметров цепи и УЗО Megger (LRCD 200)... и т.д.

[Старинфо]

Для проверки работы УЗО совместно с заземлением на появление критичного тока утечки....

Цифровой тестер узо и параметров электросети сем dt-9054 480953,
Измеритель параметров УЗО SEW 1813 EL…..,
MRP-201….LRCD200 - измеритель параметров цепи и УЗО Megger (LRCD 200)... и т.д.

Так понимаю, вы предлагаете автору все эти приборы купить, чтобы у себя потестировать?

[Юра 123]

Так понимаю, вы предлагаете автору все эти приборы купить, чтобы у себя потестировать?

Обратится к тем кто имеет такие приборы. Если деньги есть, то и купить.

[Den4]

Вы на заданный вопрос о подключении защитного проводника к плите ответьте. Новое оборудование вряд ли 2 класса.

Плита - 1го класса защиты, да и вообще все приборы в квартире кроме ТВ и потолочных светильников 1-го класса защиты.

Разделение, с появлением защитного проводника (РЕ), у вас физически выполнено в этажном щите. Другое дело, что нет там раздельных шин по п.1.7.135 ПУЭ7

В этажном щите разделения сейчас нету. Я его не делал. Кросс модуль смонтирован, но не подключен, PE жила болтается в УЭРМ. Пока не решился на данное действие.

Уверяю, в вашем случае появление транзитных шинок (зажимов), желто-зеленой и голубой, кроме появления лишних контактов в цепи квартирного ввода ничего полезного не привнесет.

Вы хотите сказать что разделять PEN нету смысла, я правильно понял?

Автор имел ввиду фазу после УЗО, и м х .

Да, так и есть. Фазу после УЗО. Получается УЗО (ВДТ) должно зафиксировать разность между входом и выходом и сработать)

Обратится к тем кто имеет такие приборы. Если деньги есть, то и купить.

Тестировать - это хорошо, но:
1) только сделал ремонт и проложил весь новый кабель (РЭК призман, ГОСТ. На розетки ВВГнг(А)-LS 3х2,5, а на свет NYM-J-3х1,5), т.е. до всех электроприборов внутри квартиры от щитка идет новый кабель. Даже вводной кабель между УЭРМ и квартирным щитком заменил на новый 3х10 (ГОСТ);
2) закупил новый щит с качественной оригинальной аппаратурой от АББ (прямая поставка с АББ);
3) клеммники использовал WAGO серии 221-415 и 413 (Оригинальные);
4) розетки все Legrand Celiane (Официальная поставка);
5) Весь кабель проложен в DKC оригинальной гофр трубе;
6) Кнопочка Тест работает прекрасно на самом УЗО)).


Я это к тому, что как мне кажется нету смысла проверять такими дорогими приборами сработает УЗО или нет и вызывать лабораторию.
Просто все эти элементы что перечислены выше должны тестироваться на заводе изготовителе и я им доверяю.
Зачем их перепроверять?)

[doctorRaz]

Я это к тому, что как мне кажется нету смысла проверять такими дорогими приборами сработает УЗО или нет и вызывать лабораторию.

цешкой стрелочной в режиме измерения напряжения (с цифровым мультиком не прокатит, слишком большое внутреннее сопротивление)  садишься на любую фазу после узо и на корпус щита или PE, узо должно сработать.
нет цешки, сажаешь N после узо на корпус или PE узо должно сработать.
в принципе узо  срабатывает даже если одновременно коснуться руками  N и PE.

[Юра 123]

Я это к тому, что как мне кажется нету смысла проверять такими дорогими приборами сработает УЗО или нет и вызывать лабораторию.
Просто все эти элементы что перечислены выше должны тестироваться на заводе изготовителе и я им доверяю.
Зачем их перепроверять?

Смысл как раз есть.

[Юра 123]

К примеру такой

[Vоlk]

в принципе узо  срабатывает даже если одновременно коснуться руками  N и PE.

Не факт - сопротивление тела в зависимости от разных условий может быть принято от 0,5 до 2 кОм (~1 кОм), напряжение в нуле относительно земли в зависимости от сети, потерь и нагрузки может сильно разнится. Взяв, к примеру от 5 до 30 В, грубо ток при таком опыте может быть от 5 до 30 мА. Не вдаваясь в   детали и типы УДТ можно принять ток несрабатывания половину номинального диф. тока (30 мА) - 15 мА. Следовательно, до 15 мА (~ до 15 В) можно даже не ждать срабатывания УЗО при таких обстоятельствах. Хотя справедливости ради, обычно в старом фонде напруга в нуле будет все же заведомо больше 15 В, но для ожидания срабатывания нужно ориентироваться на хотя бы 30 В

[Den4]

Хорошо), допустим Тестер (CEM_DT-9054) показал что УЗО не работает. Все оборудование новое, смонтировано и установлено. Дальше какие действия должны быть?)

[Юра 123]

  "УЗО" Силовая Электроника, № 3’2013

[Юра 123]

показал что УЗО не работает. Все оборудование новое, смонтировано и установлено. Дальше какие действия должны быть?)

меняй "УЗО", но сначала попробуй провести такие  действия - примерно так:
Проверка правильности установки УЗО в схеме электроустановки. 
Проверка правильности монтажа.
Проверка соответствия монтажа схеме электроустановки. Проверка фазировки подключенных к УЗО проводников (фазных и нулевого рабочего). Проверка отсутствия соединения нулевого рабочего проводника N в зоне защиты УЗО с нулевым защитным проводником PE, а также открытыми проводящими частями электроустановки. Контроль надежности затяжки контактных зажимов УЗО. Проверка работоспособности УЗО.
Проверка путем нажатия кнопки "Тест".
Замер отключающего дифференциального тока, "фонового" тока утечки электроустановки и т.д. согласно инструкции, методики измерений на применяемый тип прибора.

[doctorRaz]

Не факт

проверял как я написал?
все три пункта?
сама идея разделения PE и N и принцип работы узо...
не важно с какой стороны пробило на корпус... т.е. фаза или ноль без разницы, узо обязано сработать

[Олега 777]

Плита - 1го класса защиты, да и вообще все...

Я не про все, только про плиту спросил. Все остальное - вы устанавливаете. А плита в принципе по проекту предусматривается, а он гос.экспертизу видимо проходил. Так что вы с плитой намерены делать ? Подключите защитный проводник (проектный) к корпусу или оторвете (обрежете, откусите) ввиду пресловутого обрыва PEN-проводника ?
Вообще-то не плохо бы уже рассказать, на основе чего возникли страхи, каков повод (кроме терок на форумах) ?

В этажном щите разделения сейчас нету. Я его не делал.

Пардон, у вас уже переделка. Вы посмотрите как выполнено заземление корпуса эл.плиты у остальных жильцов. Точно так же оно было выполнено и у вас. По проекту. Так вот, в этом случае защитный РЕ-проводник выполняет только свою функцию (а нулевой рабочий N - свою). Это и есть разделение функций.

Цитата: Олега 777 от Сегодня в 10:44
Уверяю, в вашем случае появление транзитных шинок (зажимов), желто-зеленой и голубой, кроме появления лишних контактов в цепи квартирного ввода ничего полезного не привнесет.
Вы хотите сказать что разделять PEN нету смысла, я правильно понял?

С чего вы взяли ? Я вам толковал о наличии шин в месте разделения. Шины уместны в случае подключения некоторого количества проводников. А если в разрыв проводника (N и РЕ в вашем кабеле 3х10) установить по шине.. то на кой они там нужны ?

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Shvet]

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

Сегодня в 11:16

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Lexx 163

Сегодня в 11:13

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: ALEKSEI86KLISHEV

Сегодня в 06:44

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

Вчера в 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

Вчера в 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

Вчера в 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

[790]

Сейчас на форумах: гостей - 790, пользователей - 13 Имена присутствующих пользователей: Кебаб, Земский, ivm, Александрr, Чистильщик, Андрей 37, Маркос, Алексей У., Проектант 63, Storm amr, Electrik 1998, Artchem, Александр ЭОМ