Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20698
Всего тем - 24909
Всего сообщений - 226280
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Разделение PEN-проводника на N и PE. Как правильно выполнить согласно нормативам?

Количество просмотров - 1084
(ссылка на эту тему)
Fantome
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 17 Июля 2017 года, 15:35
(ссылка на это сообщение)

Вопрос о правильности разделения PEN проводника. Схему прилагаю
PEN.JPG
 
* PEN.JPG
(21.91 Кб, 337x523)  [скачать]  [загрузок: 181]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 17 Июля 2017 года, 16:31
(ссылка на это сообщение)

Посмотри ГОСТ 32395-2013  ЩИТКИ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ, там есть схемы щитков на все случаи жизни.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Dmitryi52nnov
***
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 17 Июля 2017 года, 17:30
(ссылка на это сообщение)

Посмотри ГОСТ 32395-2013  ЩИТКИ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ, там есть схемы щитков на все случаи жизни.
Вопрос о правильности разделения PEN проводника. Схему прилагаю
Почему PE показан на счетчик и УЗО? Перемычку между N и PE не наблюдаю.
На вводе из за каких целей стоит УЗО?
Как так вообще? PEN посадили на PE, через счетчик и УЗО завели на N? (Типо перемычка?)
Где коммутирующий аппарат перед счетчиком?)

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Fantome
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 17 Июля 2017 года, 17:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Почему PE показан на счетчик и УЗО? Перемычку между N и PE не наблюдаю.
На вводе из за каких целей стоит УЗО?
Как так вообще? PEN посадили на PE, через счетчик и УЗО завели на N? (Типо перемычка?)
Где коммутирующий аппарат перед счетчиком?)
УЗО выполняет функцию "пожарного УЗО"
Типо ДА- пперемычка
Перед счетчиком АВ - 1QF

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dmitryi52nnov
***
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 17 Июля 2017 года, 17:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Почему PE показан на счетчик и УЗО? Перемычку между N и PE не наблюдаю.
На вводе из за каких целей стоит УЗО?
Как так вообще? PEN посадили на PE, через счетчик и УЗО завели на N? (Типо перемычка?)
Где коммутирующий аппарат перед счетчиком?)
УЗО выполняет функцию "пожарного УЗО"
Типо ДА- пперемычка
Перед счетчиком АВ - 1QF
На счет вашего пожарного УЗО у меня вообще сомнения, система TN-C какое УЗО. запрещено.
Ладно был не прав, пусть так, что перемычку можно размыкать, PE как бы всегда у потребителя будет.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Fantome
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 17 Июля 2017 года, 17:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата
На счет вашего пожарного УЗО у меня вообще сомнения, система TN-C какое УЗО. запрещено.
Типо ДА - перемычка, читайте ПУЭ, а то так и будете типо ДА делать, запрещено включать коммутирующие аппараты в цепи PEN и PE, дабы разрывать проводник.
Счетчик подключен не правильно, разделение не верное.
На Сомнения тоже опираться не могу)
Странно почему Вы не видите автоматический выключатель перед счетчиком..!
В цепи РЕ PEN нет коммутации. После счетчика уже система TN-C-S
MAV дал ссылку на ГОСТ 32395-2013. Там есть схема на Рисунке А6. Посмотрите

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Максим R
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #7 : 17 Июля 2017 года, 18:36
(ссылка на это сообщение)

как то так
 
pen_PE N.jpg
 
* pen_PE N.jpg
(49.67 Кб, 529x829)  [скачать]  [загрузок: 170]

про TN-C и УЗО  есть пункт ПУЭ 1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Dmitryi52nnov
***
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #8 : 18 Июля 2017 года, 08:52
(ссылка на это сообщение)

как то так
  [Вложение №]
про TN-C и УЗО  есть пункт ПУЭ 1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.

Да там в ГОСТе который был приведен выше, такая схема подключения допустима и прям нарисована. Я сам так же думал, что недопустимо,а оказывается уже не TN-C это, и дабы от шины PE идет N проводник, это по ГОСТу)

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Sasha 4312
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 18 Июля 2017 года, 11:59
(ссылка на это сообщение)

пункт ПУЭ 1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C).

Пункт ПУЭ 1.7.80 относится к мерам защиты при косвенном прикосновении, и к защите от пожара (контроль сопротивления изоляции линии на 100-300 милиамперную утечку) не имеет никакого отношения.
Максим R
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #10 : 18 Июля 2017 года, 12:11
(ссылка на это сообщение)

 а как по вашему поведет себя УЗО 100-300 мА  при нарушении изоляции? ну и также как УЗО защищает от пожара?
http://howitworks.iknowit.ru/paper1206.html

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Sasha 4312
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 18 Июля 2017 года, 13:00
(ссылка на это сообщение)

Вероятно, при пожаре, каким-то образом предполагается ток утечки мимо фазных и нулевых проводников. Сколько я знаю, первыми стали использовать УЗО на 300-500 милиампер против пожаров  за границей. Возможно тогда на западе были другие сети, не TN-S. Возможно еще что-то. Но у нас сейчас такая противопожарная система большой популярностью не пользуется. Однако ссылки в литературе на нее остались.
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #12 : 18 Июля 2017 года, 13:09
(ссылка на это сообщение)

Вероятно, при пожаре, каким-то образом предполагается ток утечки мимо фазных и нулевых проводников.
наоборот, если ток утечки превысит 100-500 mA (т.е. возможное любое замыкание, ухудшение работы изоляции, пробой изоляции), то защита отключит линию и предотвратит пожар

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Sasha 4312
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 18 Июля 2017 года, 13:28
(ссылка на это сообщение)

наоборот, если ток утечки превысит 100-500 mA

Согласен! Даже если отключит не во всех случаях (замыкание или утечка между фазой и нулевым проводником), она того стоит.
Максим R
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #14 : 18 Июля 2017 года, 13:46
(ссылка на это сообщение)

 я  к тому что схема подключения УЗО не зависит от цели его установки - нужны   раздельные PE и N, и как сделать так что бы УЗО работало в TN-C и говорит  пункт ПУЭ 1.7.80

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Sasha 4312
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 18 Июля 2017 года, 14:43
(ссылка на это сообщение)

пункт ПУЭ 1.7.80 предполагает утечку на корпус электро-приемника, которого может касаться человек и который должен быть соединен с шиной РЕ, а пожар и утечка могут быть в любом месте линии, и тогда ток утечки пойдет не по  шине РЕ,  а по парам продукта горения, по обоям, по стене, по протечке от соседей и бог знает еще по какому каналу.Защите от пожара шина РЕ нужна только как частный случай, - а вдруг на нее замкнет?!
Конечно, если есть РЕ, то ее надо подключить как положено, а если нет, то и не надо.
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Dmitryi52nnov
Сегодня в 16:11

автор: Максим R
Сегодня в 15:59

автор: Samsony 1
Сегодня в 15:28

автор: Dmitryi52nnov
Сегодня в 15:23

автор: Samsony 1
Сегодня в 15:08

автор: KonSerVa
Сегодня в 14:50

автор: Mav
Сегодня в 14:23

Сегодня в 11:40

автор: Ina
Сегодня в 11:11

автор: Dmitryi52nnov
Сегодня в 10:08

автор: R 13
Вчера в 12:13

автор: R 13
Вчера в 11:45

автор: Привод
Вчера в 08:12

автор: Imp
Вчера в 00:59

автор: Petrov-Vodkin
23 Сентября 2017 года, 15:32

Последние 10 cообщений чата:
09 Сентября 2017 года, 19:51
с коэффициентом 0,3-0,4 на зарплату
09 Сентября 2017 года, 19:49
нужно знать длину линии и кол. светильников
и брать по справочнику базовых цен на проектные работы для строительства. раздел электроэнергетика
брать с коэффицие
05 Сентября 2017 года, 17:39
Привет, кто на посту!
Подскажите, пож., как определить стоимость проекта наружного освещения в коттеджном поселке?
05 Сентября 2017 года, 16:29
(   !   )
18 Августа 2017 года, 09:35
а-а
16 Августа 2017 года, 20:58
O_O
15 Августа 2017 года, 17:50
У!
21 Июля 2017 года, 14:07
и сроки отпусков измеряется годами [улыбка]
20 Июля 2017 года, 16:03
народ в отпусках
20 Июля 2017 года, 15:22
как-то тихо тут [улыбка]

Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines