Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20594
Всего тем - 25133
Всего сообщений - 230128
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Разделение PEN-проводника на N и PE. Как правильно выполнить согласно нормативам?

Количество просмотров - 1231
(ссылка на эту тему)
Sapient
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 17 Июля 2017 года, 15:35
(ссылка на это сообщение)

Вопрос о правильности разделения PEN проводника. Схему прилагаю
PEN.JPG
 
* PEN.JPG
(21.91 Кб, 337x523)  [скачать]  [загрузок: 204]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 17 Июля 2017 года, 16:31
(ссылка на это сообщение)

Посмотри ГОСТ 32395-2013  ЩИТКИ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ, там есть схемы щитков на все случаи жизни.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Dmitryi52nnov
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 17 Июля 2017 года, 17:30
(ссылка на это сообщение)

Посмотри ГОСТ 32395-2013  ЩИТКИ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ, там есть схемы щитков на все случаи жизни.
Вопрос о правильности разделения PEN проводника. Схему прилагаю
Почему PE показан на счетчик и УЗО? Перемычку между N и PE не наблюдаю.
На вводе из за каких целей стоит УЗО?
Как так вообще? PEN посадили на PE, через счетчик и УЗО завели на N? (Типо перемычка?)
Где коммутирующий аппарат перед счетчиком?)

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Sapient
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 17 Июля 2017 года, 17:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Почему PE показан на счетчик и УЗО? Перемычку между N и PE не наблюдаю.
На вводе из за каких целей стоит УЗО?
Как так вообще? PEN посадили на PE, через счетчик и УЗО завели на N? (Типо перемычка?)
Где коммутирующий аппарат перед счетчиком?)
УЗО выполняет функцию "пожарного УЗО"
Типо ДА- пперемычка
Перед счетчиком АВ - 1QF

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dmitryi52nnov
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 17 Июля 2017 года, 17:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Почему PE показан на счетчик и УЗО? Перемычку между N и PE не наблюдаю.
На вводе из за каких целей стоит УЗО?
Как так вообще? PEN посадили на PE, через счетчик и УЗО завели на N? (Типо перемычка?)
Где коммутирующий аппарат перед счетчиком?)
УЗО выполняет функцию "пожарного УЗО"
Типо ДА- пперемычка
Перед счетчиком АВ - 1QF
На счет вашего пожарного УЗО у меня вообще сомнения, система TN-C какое УЗО. запрещено.
Ладно был не прав, пусть так, что перемычку можно размыкать, PE как бы всегда у потребителя будет.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Sapient
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 17 Июля 2017 года, 17:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата
На счет вашего пожарного УЗО у меня вообще сомнения, система TN-C какое УЗО. запрещено.
Типо ДА - перемычка, читайте ПУЭ, а то так и будете типо ДА делать, запрещено включать коммутирующие аппараты в цепи PEN и PE, дабы разрывать проводник.
Счетчик подключен не правильно, разделение не верное.
На Сомнения тоже опираться не могу)
Странно почему Вы не видите автоматический выключатель перед счетчиком..!
В цепи РЕ PEN нет коммутации. После счетчика уже система TN-C-S
MAV дал ссылку на ГОСТ 32395-2013. Там есть схема на Рисунке А6. Посмотрите

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Максим R
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 17 Июля 2017 года, 18:36
(ссылка на это сообщение)

как то так
 
pen_PE N.jpg
 
* pen_PE N.jpg
(49.67 Кб, 529x829)  [скачать]  [загрузок: 192]

про TN-C и УЗО  есть пункт ПУЭ 1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Dmitryi52nnov
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 18 Июля 2017 года, 08:52
(ссылка на это сообщение)

как то так
  [Вложение №]
про TN-C и УЗО  есть пункт ПУЭ 1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.

Да там в ГОСТе который был приведен выше, такая схема подключения допустима и прям нарисована. Я сам так же думал, что недопустимо,а оказывается уже не TN-C это, и дабы от шины PE идет N проводник, это по ГОСТу)

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Sasha 4312
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 18 Июля 2017 года, 11:59
(ссылка на это сообщение)

пункт ПУЭ 1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C).

Пункт ПУЭ 1.7.80 относится к мерам защиты при косвенном прикосновении, и к защите от пожара (контроль сопротивления изоляции линии на 100-300 милиамперную утечку) не имеет никакого отношения.
Максим R
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 18 Июля 2017 года, 12:11
(ссылка на это сообщение)

 а как по вашему поведет себя УЗО 100-300 мА  при нарушении изоляции? ну и также как УЗО защищает от пожара?
http://howitworks.iknowit.ru/paper1206.html

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Sasha 4312
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 18 Июля 2017 года, 13:00
(ссылка на это сообщение)

Вероятно, при пожаре, каким-то образом предполагается ток утечки мимо фазных и нулевых проводников. Сколько я знаю, первыми стали использовать УЗО на 300-500 милиампер против пожаров  за границей. Возможно тогда на западе были другие сети, не TN-S. Возможно еще что-то. Но у нас сейчас такая противопожарная система большой популярностью не пользуется. Однако ссылки в литературе на нее остались.
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #12 : 18 Июля 2017 года, 13:09
(ссылка на это сообщение)

Вероятно, при пожаре, каким-то образом предполагается ток утечки мимо фазных и нулевых проводников.
наоборот, если ток утечки превысит 100-500 mA (т.е. возможное любое замыкание, ухудшение работы изоляции, пробой изоляции), то защита отключит линию и предотвратит пожар

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Sasha 4312
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 18 Июля 2017 года, 13:28
(ссылка на это сообщение)

наоборот, если ток утечки превысит 100-500 mA

Согласен! Даже если отключит не во всех случаях (замыкание или утечка между фазой и нулевым проводником), она того стоит.
Максим R
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 18 Июля 2017 года, 13:46
(ссылка на это сообщение)

 я  к тому что схема подключения УЗО не зависит от цели его установки - нужны   раздельные PE и N, и как сделать так что бы УЗО работало в TN-C и говорит  пункт ПУЭ 1.7.80

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Sasha 4312
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 18 Июля 2017 года, 14:43
(ссылка на это сообщение)

пункт ПУЭ 1.7.80 предполагает утечку на корпус электро-приемника, которого может касаться человек и который должен быть соединен с шиной РЕ, а пожар и утечка могут быть в любом месте линии, и тогда ток утечки пойдет не по  шине РЕ,  а по парам продукта горения, по обоям, по стене, по протечке от соседей и бог знает еще по какому каналу.Защите от пожара шина РЕ нужна только как частный случай, - а вдруг на нее замкнет?!
Конечно, если есть РЕ, то ее надо подключить как положено, а если нет, то и не надо.
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ina
Сегодня в 16:46

автор: Vоlk
Сегодня в 16:45

автор: Ina
Сегодня в 16:37

Сегодня в 16:31

Сегодня в 15:57

автор: ElectroLamp
Сегодня в 13:21

автор: Юра 123
18 Ноября 2017 года, 17:40

18 Ноября 2017 года, 15:56

автор: Олега 777
18 Ноября 2017 года, 13:27

автор: Ingener*2017
18 Ноября 2017 года, 11:35

автор: Diego
18 Ноября 2017 года, 01:40

автор: Diego
18 Ноября 2017 года, 01:40

автор: Samsony 1
17 Ноября 2017 года, 13:19

автор: Sasha 4312
17 Ноября 2017 года, 13:07

автор: Тоэ
17 Ноября 2017 года, 12:12

Последние 10 cообщений чата:
17 Ноября 2017 года, 13:59
наверное род деятельности кто-то сменил  [привет]
16 Ноября 2017 года, 16:58
С праздничком, коллеги. Не густо в чате, не густо... да и сама тут редко бываю...  [рыдаю]
16 Ноября 2017 года, 16:42
уууууу [улыбка]
знакомые лица подтянулись!  [отлично]
16 Ноября 2017 года, 15:29
 [привет]
16 Ноября 2017 года, 12:55
Поздравляю с Всероссийским Днем Проектировщика!!!  
 Ура! Ура! Ура!
16 Ноября 2017 года, 12:54
да ребятки [улыбка]
чистота и пустота  [поиск]
31 Октября 2017 года, 16:51
йоу
21 Октября 2017 года, 10:40
Здрасьте все!
[улыбка] [улыбка] [улыбка]
04 Октября 2017 года, 11:45
С 06.00 до 11.30 форумы не работали по причине сбоя в работе серверного оборудования. Администрация приносит извинения за доставленные неудобства.
09 Сентября 2017 года, 19:51
с коэффициентом 0,3-0,4 на зарплату

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1228, пользователей - 32
Имена присутствующих пользователей:
Смайлик 1, Тоэ, Legio Mortis, АВ, R 13, Юра 123, Posetitel, Ina, Vоlk, Чистильщик, Pyromaniac 92, Solo.pskov, ArtemSmirnov, Dizel 2012, Huawei, Georgij, Старинфо, Simir, Nastya, ByJer, Денис Новиков, Станислава, Den., Samsony 1, Ingener 523, Ris, Alex01, Dmytro, Ира, Doctorraz, Олега 777, Oleg Sidorkov
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines