[Максим R]

определение кап ремонта
14.2) капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов.

кап ремонт всего здания просто обьем его включает в себя - замену и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов

определение объект капитального строительства
10) объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек;

объект капитального строительства -
1)здание,
2)строение,
3)сооружение,
4)объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства)
исключения
1)временные постройки,
2)киоски,
3)навесы и другие подобные постройки

[Олега 777]

"Семен Семеныч !"...
Это ж надо.. как радикально меняется восприятие одного и того же текста при расположении столбцом ! Спасибо.

[Олега 777]

кап ремонт всего здания просто обьем его включает в себя

Если "объем его включает в себя" одну систему, то это скорее не "кап ремонт всего здания", а кап.ремонт одной системы по всему зданию. Вот эта тонкость не дает покоя, чую тут слабинка.. ((
Нет ли где более развернутого толкования ? Почитал комментарии, но ничего не нашёл.(

[Максим R]

почему слабинка.....
по определению это капитальный ремонт здания в котором выполняется замена и (или) восстановление систем  и сетей инженерно-технического обеспечения данного здания ( как я понимаю хоть одна система   меняется получаем данную часть определения кап ремонта), не затрагивая несущие строительные конструкций опять же данного здания.

по сути вы все верно говорите   что да эт кап ремонт здания и кап ремонт в обьеме одной системы...и правиться   документация будет  на данное здание куда будут вноситься изменения в обьеме этого ремонта в те разделы  которые затрагиваются этим ремонтом

[Олега 777]

как я понимаю хоть одна система   меняется получаем данную часть определения кап ремонта), не затрагивая несущие строительные конструкций опять же данного здания.

Противоположная сторона, как говорил, однозначно против замены запятых в определении кап.ремонта на "или". Они за "и", то есть за "перечисление" и "совокупность"
Хоть бы где-то еще примечания добавили..

[Максим R]

в общем надобно буриться неа какой нибудь филологический сайт )) и задавать это определение объекта кап строительство на разбор или запрос сделать к автором закона
значит по мнению ваших оппонентов  выглядит все так
объект капитального строительства -
1)здание, строительство которого не завершено (далее - объекты незавершенного строительства)
2)строение, строительство которого не завершено (далее - объекты незавершенного строительства)
3)сооружение, строительство которого не завершено (далее - объекты незавершенного строительства)
4)объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства) - при том что объекты тут  те же здания стояния и сооружения

разе не логичное при таком  построение вопроса по иному построить определение
объект капитального строительства - здания, строения, сооружения, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек;

       или на худой конец
объект капитального строительства - здания, строения, сооружения, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек;

но тут объекты  выглядит лишними
         
      или

объект капитального строительства - объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства) : здания, строения, сооружения, за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек;
а так видно что это определение объектов незавершенного строительства которое почему то совпадает 1 в 1  с объект капитального строительства

в изначальном определении -10) объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек;
часть  строительство которых не завершено сочетается только с объектом - объекты - какие? -строительство которых не завершено - тут все хорошо  но с здание  строением и сооружением все выглядит странно
здание  - какое - строительство которых не завершено ,(а должно быть "строительство которого  не завершено")
строение -какое - строительство которых не завершено,
сооружение -какое - строительство которых не завершено
вот поэтому это  "строительство которое не  завершено" и относиться только к "объекты"  потому что не сочетается по падежу с  "здание", "строение" "сооружение"

[Олега 777]

объект капитального строительства

Максим, по "объекту капитального строительства" все понято еще в п.17. ))
20-й пост - по определению "кап.ремонта"

[Максим R]

я тогда не понял а с кап ремонтом определением что не так....
с зданием вы делаете или кап ремонт или реконструкцию третьего не дано...

14) реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов;
14.2) капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов;

в любом случае и то и то делается с соблюдением действующих на момент выполнения норм

[Олега 777]

с зданием вы делаете или кап ремонт или реконструкцию третьего не дано...

Есть и третье - текущий ремонт - и там тоже замена и (или) восстановление отдельных элементов ))
Интересно, что в определении реконструкции нет намека на инженерные сети. То есть электроустановка в принципе не может быть реконструирована ?

в любом случае и то и то делается с соблюдением действующих на момент выполнения норм

Логически - да. Но у чиновника (и у зависящих от них) задача под любым предлогом обособить кап.рем. эл.сети, вывести из-под 384-ФЗ.

[Максим R]

Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170
"Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 15.10.2003 N 5176)
Текущий ремонт здания включает в себя комплекс строительных и организационно-технических мероприятий с целью устранения неисправностей (восстановления работоспособности) элементов, оборудования и инженерных систем здания для поддержания эксплуатационных показателей.

одно дело устранить неисправность другое переделать систему полностью... думаю в в том и отличие
а еще вот  инетернае  штука про текущий и капитальный ремонты... нада еще почитать http://izhcommunal.ru/dir/chto_takoe_kapitalnyj_i_tekushhij_remont/2-1-0-209

[Олега 777]

Да, почитать надо.. Но уже выхватил: ..ключевой вопрос, из-за которого возникают разночтения — это что считать «системой» и «элементом» в данном контексте. Однозначного ответа на него в нормативных актах пока не найдено.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Mclaud 72]

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

Сегодня в 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

Вчера в 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

Вчера в 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

Вчера в 14:32

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: M525AX

Вчера в 12:47

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Dizel 2012

Вчера в 12:10

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

[1156]

Сейчас на форумах: гостей - 1156, пользователей - 15 Имена присутствующих пользователей: a.lapina.personacolta, ivm, Маркос, M525AX, ALEKSEI86KLISHEV, Alex2214, Александр ЭОМ, Андрей_888, doctorRaz, EuKarf, РоманC, Electrik 1998, Земский, Neverlock, Shvet