Ведомость ссылочных и прилагаемых документов. Внесение изменений

Ведомость ссылочных и прилагаемых документов. Внесение изменений
Количество просмотров - 3825 (ссылка на эту тему)

Проектолог

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 04 Июля 2017 года, 14:54
(ссылка на это сообщение)

приветствую, коллеги.

мне необходимо внести изменения в документацию строительного проекта (как у нас в Беларуси принято называть рабочую документацию). изменения заключаются в выполнении дополнительного прилагаемого документа и аннулировании другого ранее выполненного прилагаемого документа. в госте написано, что необходимо внести исправления в ведомость ссылочных и прилагаемых документов, но как это сделать не уточняется. и тоже не понятно: нужно ли на листах нового документа заполнять таблицу изменений, и если да, то что писать в графе "Лист" - Нов.? тут вроде как документ новый, а не листы...

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Проектант 63

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 04 Июля 2017 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)

обсуждалось здесь https://www.proektant.org/index.php?topic=25609.new#new

Проектант (Самара, Россия)

Проектолог

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 04 Июля 2017 года, 15:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Проектант 63 от 04 Июля 2017 года, 15:09

обсуждалось здесь https://www.proektant.org/index.php?topic=25609.new#new

отнюдь

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Проектолог

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 06 Июля 2017 года, 09:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Проектант 63 от 04 Июля 2017 года, 15:09

обсуждалось здесь https://www.proektant.org/index.php?topic=25609.new#new

еще раз хочу обратить внимание на то, что ничего там не обсуждалось похожего. вопрос остается открытым.

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Imp

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 07 Июля 2017 года, 00:06
(ссылка на это сообщение)

Если на листах нового прилагаемого документа есть рамка, то будет понятно если вы укажете на нем Нов. и номер изменения. Будет понятно откуда он вдруг возник и меньше вероятность его потери или путаницы.
Вопроса как аннулировать у вас почему-то нет.

В изменении говорится как вносить изменения в чертежи там нет деления на прилагаемые или не прилагаемые.

? (Минск, Беларусь)

Проектолог

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 07 Июля 2017 года, 09:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Imp от 07 Июля 2017 года, 01:06

Будет понятно откуда он вдруг возник

мне кажется, что информации в ведомости ссылочных и прилагаемых документов должно быть достаточно, чтобы понять откуда возник документ.

Цитата: Imp от 07 Июля 2017 года, 01:06

Вопроса как аннулировать у вас почему-то нет.

а с аннулированием все ясно: есть документ - есть что аннулировать.
а вот как можно изменять то, чего еще нет (я имею ввиду вновь создаваемый дополнительный документ).
по госту изменение документа это "любое исправление, исключение или добавление в него каких-либо данных". создание документа не попадает ни под одно из этих определений. поэтому получается, что на листах нового документа в таблице изменений ничего вписывать не надо.

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Проектант 63

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 07 Июля 2017 года, 09:54
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Проектолог от 07 Июля 2017 года, 09:26

... поэтому получается, что на листах нового документа в таблице изменений ничего вписывать не надо.

полностью с вами согласен
зачем заполнять штамп, если изменений на листе не было?

Проектант (Самара, Россия)

Проектолог

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 07 Июля 2017 года, 10:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Проектант 63 от 07 Июля 2017 года, 09:54

полностью с вами согласен
зачем заполнять штамп, если изменений на листе не было?

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 07 Июля 2017 года, 10:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Проектолог от 07 Июля 2017 года, 10:41

полностью с вами согласен
зачем заполнять штамп, если изменений на листе не было?

тем не менее этот документ появился в результате изменения, в его штампе это должно быть отражено

Конструктор (Волгоград, Россия)

Проектолог

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 07 Июля 2017 года, 11:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Doctorraz от 07 Июля 2017 года, 11:58

тем не менее этот документ появился в результате изменения, в его штампе это должно быть отражено

действительно, документ появился в результате изменения, но изменения чего? основного комплекта. это в нем добавляется информация о дополнительном прилагаемом документе. и только в нем в ведомости ссылочных и прилагаемых документов по идее должно осуществляться внесение изменения.

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 07 Июля 2017 года, 12:47
(ссылка на это сообщение)

упростим, в документе добавился лист.. в штампе этого листа будем жэж писать, нов.?
но в нем ничего не изменилось, его не было.
почему с прилагаемыми должно быть иначе? хоть разработчик госта и упустил этот момент, как всегда

Конструктор (Волгоград, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 07 Июля 2017 года, 13:07
(ссылка на это сообщение)

как бэ вот
ГОСТ Р 21.1101-2013
7.3.20 При внесении изменений в документы таблицу изменений заполняют на листах (листе):
- первом (заглавном) нового подлинника, изготовленном в целом взамен старого;
- измененных;
- выпущенных вместо замененных;
- добавленных вновь.
без деления на прилагаемые и основной комплект

Конструктор (Волгоград, Россия)

Imp

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 09 Июля 2017 года, 22:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Проектолог от 07 Июля 2017 года, 09:26

На самом прилагаемом документе тоже должно быть понятно когда он возник (в какое изменение), чтобы не запутаться. Это вам понятно, когда вы делаете проект, а когда будет смотреть другой человек ему придется потратить время, чтобы понять.
Он появился в результате изменения (которое может быть и 2, и 3 и т.п.), только как новый документ об этом есть в ГОСТ.
Все равно это изменение проектной документации.
Просто вы наверное не сталкивались когда в проекте делается по 10 изменений, тогда вообще не будет понятно откуда что появилось и та ли версия чертежа была приложена, потому что на нем ничего не будет указано.

Если вы убеждены в своей правоте, делайте как считаете нужным. Замечания никто делать не будет по оформлению.

? (Минск, Беларусь)

Проектолог

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 10 Июля 2017 года, 10:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Imp от 09 Июля 2017 года, 22:51

об этом есть в ГОСТ.

а где?

Цитата: Imp от 09 Июля 2017 года, 23:51

Замечания никто делать не будет по оформлению.

чутье подсказывает мне, что будет. поэтому я хотел более детально раскрыть тему, посоветоваться с коллегами. [озадачен]

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Imp

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 10 Июля 2017 года, 14:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Проектолог от 10 Июля 2017 года, 10:15

а где?

В ГОСТ нет разделений прилагаемые или основные чертежи/документы.
Спецификация идет тоже как прилагаемые, когда ее не было и она добавилась, вы тоже будите говорить, что это новый документ и писать слово Нов. не нужно?

Вот вам и советуют укажите и будет все понятно, когда и что появилось или удалилось.

Все нюансы ни один норматив не закрывает, всегда будут вопросы.
Чем вам не нравится слово Нов.?

? (Минск, Беларусь)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > АВТОМАТИЗАЦИЯ, СВЯЗЬ, СИГНАЛИЗАЦИЯ > Общие вопросы (Куратор: Imp) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines