beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31026
  • Всего сообщений - 288050
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Конфигурация контура заземления. Какую лучше применять?

Количество просмотров - 2952
(ссылка на эту тему)
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 03 Июля 2017 года, 18:33
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, коллеги!

У меня вопрос по поводу конфигурации контура заземления. Например я насчитал, что нужно 12 вертикальных электродов. И я их располагаю по контуру, как на картинке выше.

Но можно ли те же 12 вертикальных электродов расположить не по контуру, а как на картинке ниже.

Интуитивно понимаю, что так будет хуже из-за взаимного влияния электродов друг на друга, но смотрел проекты и в некоторых из них что-то подобное видел.

Объясните пожалуйста.

Спасибо большое, коллеги!

контуры.jpg
 
* контуры.jpg
(11.05 Кб, 400x333)  [скачать]  [загрузок: 311]

Опти
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 03 Июля 2017 года, 20:27
(ссылка на это сообщение)

Объясните пожалуйста.

Тут не понятно, это у вас отдельно стоящий заземлитель или контур охватывающий эл.установку по периметру

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 03 Июля 2017 года, 20:56
(ссылка на это сообщение)

Тут не понятно, это у вас отдельно стоящий заземлитель или контур охватывающий эл.установку по периметру


Отдельно стоящий
Опти
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 03 Июля 2017 года, 21:05
(ссылка на это сообщение)

Отдельно стоящий

Ну тогда чем дальше друг от друга разнесёте ваши вертикальные заземлители тем лучше

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 04 Июля 2017 года, 02:11
(ссылка на это сообщение)

зачастую форма контура заземляющего устройства предопределяться  имеющейся площадью  а там хоть квадраты хоть  просто прямая полоса с  вертикальными электродами....минимальной расстояние между вертикальным не менее высоты самого электрода

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 04 Июля 2017 года, 05:13
(ссылка на это сообщение)

Но можно ли те же 12 вертикальных электродов расположить не по контуру, а как на картинке ниже.

Можно. Но по Найфельду контур на второй картинке относится к сложным заземлителям (книга "Заземление, защитные меры эл.безопасности", 1971 г., стр.247, "к простым заземлителям м.б. отнесены один-два ряда вертикальных заземлителей...") . И соответственно Rзу должно вычисляться не по обычным формулам для простых заземлителей, а по методике для сложных заземлителей (обычно так делают для больших подстанций, см. ту же книгу п. 9.3 "Расчет сложных заземлителей").
Но в Вашем случае, думаю, ничего не будет страшного, если выполнить расчет по обычным формулам. Можно взять чуть пониже коэф-т использования (экранирования) заземлителей (для 12-ти электродов - около 0,5).
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 04 Июля 2017 года, 08:44
(ссылка на это сообщение)

Но в Вашем случае, думаю, ничего не будет страшного, если выполнить расчет по обычным формулам. Можно взять чуть пониже коэф-т использования (экранирования) заземлителей (для 12-ти электродов - около 0,5).


Спасибо!
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 04 Июля 2017 года, 08:46
(ссылка на это сообщение)

Ну тогда чем дальше друг от друга разнесёте ваши вертикальные заземлители тем лучше


Спасибо. От законов физики никуда не уйдешь. Правда и от геометрии тоже. Места нет совсем(
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 04 Июля 2017 года, 09:44
(ссылка на это сообщение)


Ну тогда чем дальше друг от друга разнесёте ваши вертикальные заземлители тем лучше


Спасибо. От законов физики никуда не уйдешь. Правда и от геометрии тоже. Места нет совсем(

Тогда надо пытаться максимально заглубляться

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 04 Июля 2017 года, 09:55
(ссылка на это сообщение)

Тогда надо пытаться максимально заглубляться


Да, но тут ведь тоже палка о двух концах. Чем длиннее электрод, тем больше расстояние между соседними электродами. Оно же, насколько я понял из методики расчета должно быть не менее длины электрода.
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 04 Июля 2017 года, 10:00
(ссылка на это сообщение)


Тогда надо пытаться максимально заглубляться


Да, но тут ведь тоже палка о двух концах. Чем длиннее электрод, тем больше расстояние между соседними электродами. Оно же, насколько я понял из методики расчета должно быть не менее длины электрода.

Так и получается. что чем глубже электрод тем меньшее их колличечство

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 04 Июля 2017 года, 10:30
(ссылка на это сообщение)

Так и получается. что чем глубже электрод тем меньшее их колличечство


Количество меньше, расстояние между ними больше. Но надо делать конкретные расчеты и размещать, чтобы увидеть ситуацию. Чем и займусь. Спасибо!
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 04 Июля 2017 года, 11:00
(ссылка на это сообщение)

запомнилась цитата одного из участников: "сколько контур не считай, результат получается непредсказуемым, поэтому всегда необходимо закладывать дополнительные уголки, монтируемые по месту" ))
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 04 Июля 2017 года, 11:15
(ссылка на это сообщение)

Но по Найфельду контур на второй картинке относится к сложным заземлителям


Дмитрий, спасибо Вам за самый полноценный ответ. Нашел книгу и воочию убедился, что все о чем я спрашивал там описано и приведена методика расчета.
Виталий Шевчук
*
Участник форумов

Технический центр ZANDZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 10 Июля 2017 года, 17:55
(ссылка на это сообщение)


Добрый день, коллеги!

У меня вопрос по поводу конфигурации контура заземления. Например я насчитал, что нужно 12 вертикальных электродов. И я их располагаю по контуру, как на картинке выше.

Но можно ли те же 12 вертикальных электродов расположить не по контуру, а как на картинке ниже.

Интуитивно понимаю, что так будет хуже из-за взаимного влияния электродов друг на друга, но смотрел проекты и в некоторых из них что-то подобное видел.

Объясните пожалуйста.

Спасибо большое, коллеги!

[Вложение №]



Добрый день!

Относительно расчета заземления есть еще полезная литература:
- П.А. Долин, "Основы техники безопасности в электроустановках";
- В.В. Бургсдорф, А.И. Якобс, "Заземляющие устройства электроустановок".

Инженер (Москва, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Андрей_888
Сегодня в 17:03

автор: Bonita
Сегодня в 11:03

автор: Opornik
Сегодня в 09:29

автор: Максим R
Вчера в 16:16

автор: Posetitel
Вчера в 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 760, пользователей - 11
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Ксения7293, Андрей 37, Beroes Group, Bonita, Гримек, Есин Игорь, Mav, Максим R, Солимир, Андрей_888
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines