[Электрик Schneider]

ведь очевидно же, что на мой вопрос по ГОСТам на шкаф учета высоковольтный вы предпочли перевести разговор в иное русло  )

Тема называется "Учет эл.энергии", а не "Помогите разобраться в сертификации и ГОСТах". Хотите поговорить об этом - создавайте отдельную тему, там и поговорим, в противном случае это флуд. А здесь я не собираюсь обсуждать ГОСТы.

Вас с самого начала НИКТО не призывал делать оборудование в подвалах монтажниками. Я вам несколько раз это повторял!

А я Вам несколько раз повторял, что меня с самого начала призывает к этому ЗАКАЗЧИК. Когда уже Вы поймете наконец? Не будет никакого ЗАДАНИЯ никакому ЗАВОДУ. И разработку никто никому не отдаст. Не я это решаю, это такая политика нашей компании. Есть штат работников, монтажников, строителей, которые строят объекты "под ключ" и сидят на окладе. Есть штат проектировщиков, конструкторов, архитекторов, которые выполняют проекты "под ключ" и тоже сидят на окладе. И всем им платит зарплату ЗАКАЗЧИК, и использует весь их потенциал по максимуму. Только когда заказчик сам осознает, что не в состоянии справится с чем-то, тогда он начинает привлекать третьих лиц. Но это когда речь идет о чем-то глобальном, а не о такой мелочи как шкаф КРУ. Здесь он считает, что способен запроектировать и создать такое оборудование своими силами. и не дорого. Я же пытаюсь убедить его, что лучше подобрать готовое заводское решение, а не делать "колхоз". И он может с этим согласится, если это заводское решение будет дешевле или хотя бы равнозначно цене хэндмэйда (что вряд ли).

попытался набросать эскиз. Получилось для кабелей приходящих сверху и кабелей уходящих вниз как первое решение. Неизвестно, какие кабели и какого сечения. От этого зависят размеры ячейки для обеспечения допустимого радиуса поворота и размещения кабельных воронок. В один шкаф войдет максимум два кабеля.

Спасибо Вам огромное за труд. Кабели там 3х185 алюминий. И вход и выход всех кабелей должен быть снизу. Там нет возможности поднять кабель наверх, по потолку проходят провода 0,4кВ в клицах. Нужно оставить безопасный зазор для их обслуживания и замены, поэтому сама ячейка сверху должна быть закрыта наглухо. Оптимальная высота ячейки 2100-2200. И надо где-то как-то поставить разъединитель. Мне понравился Ваш вариант с ячейками К-125. Я думаю тут можно обойтись двумя, вместо шести шкафов. Но вот связаться с ними не могу, писал на их почту - не отвечают, через форму обратной связи - тоже молчат. Если к понедельнику сделают на работе телефон, попробую еще по телефону.

[Электрик Schneider]

Ingener*2017 Вот заполнил их опросник в соответствии со своими требованиями. Посмотрите пожалуйста все ли так?

[Ingenеr 2017]

Посмотрел опросник. Соображения приложил. В данном случае считаю, что заказать будет правильно, потому что если самим разрабатывать и делать - это то же немалые затраты. И получится такой же шкаф, что предлагают. А здесь от полноценной ячейки 6 кв остался только корпус с изоляторами и тележка.

[Электрик Schneider]

Сегодня наконец-то связался с конструкторами завода, отправил им схемы и опросник

Нагрузка там редко поднимается до 100А (по 6кВ), поэтому такой кабель. Трансформаторы там на 1000кВА.
Насчет счетчика - мне не принципиально, можно и не Альфу, можно на усмотрение завода.
А насчет потерь - да, Вы правы, как-то я упустил этот момент. Счетчик ведь будет считать потребление во второй линии по напряжению в первой. Хоть это и копейки, но со временем эта погрешность будет накапливаться в кВт-ы? А АСКУЭ по любому будет, если не сейчас - то позже.

[Максим R]

а еще такой момент, если отключить линию в которой установлены ТН, как будет выполняться учет по  второй линии оставшейся в работе, где установлены только ТТ

[Электрик Schneider]

Не, вариант с двумя ТН на 4 линии уже исключен, по многим техническим причинам

[Ingenеr 2017]

Трансформатор тока 500/5 все таки смущает. Измерения малых нагрузок в области больших погрешностей. Лучше 300/5. А еще лучше 150/5 или 200/5.
И еще. По ТНП. Если в РУ 6 кВ есть защита от замыканий на землю, то вопрос снимается. Если нет, то имеет смысл поставить с токовым реле на сигнал.

[Электрик Schneider]

Я не уверен, что они там вообще стоят, иначе мы бы не городили ТТ в новых шкафах. Когда заказывали это КРУ (точнее когда увидели ценник), там очень многое почикали, относительно проекта. Потому что по факту там нет ни амперметров, ни релейки, ни учета. Зачем ставить ТТ, если вторичку некуда выводить. И ТНП тоже вряд ли там есть.

В общем конструктора на заводе мне сказали, что в К-125 такую схему реализовать технически невозможно. Предложили К-128. т.е. будет 4 шкафа.

Вот накидал планчик и схемку, как все должно выглядеть

[Максим R]

Трансформатор тока 500/5 все таки смущает. Измерения малых нагрузок в области больших погрешностей. Лучше 300/5. А еще лучше 150/5 или 200/5.

я так понимаю нужно данные ТТ проверить согласно п 1.5.17 ПУЭ

[Ingenеr 2017]

В К-125 видимо не получилось подключить кабели в отсеке сборных шин. Проблема доступа для монтажа-демонтажа. Но К-128 не вариант. Не войдет он у Вас.
Надо ячейку малогабаритную. Попробуйте спросить у МКТ. У них ячейка КСО-190 с выключателем нагрузки по фасаду 550 мм. Глубина 800 мм. Если на стенку ячейки вместо выключателя нагрузки установить комбинированный ТН-ТА типа 3хЗНОЛП-НТЗ-6, должно получиться. Но 4 шкафа.

[Электрик Schneider]

Почему не войдет? У них вроде ширина 750. 4 штуки = 3000. По факту помещение 3,03м. Вроде все должно войти.

Если расположить их вот так, у задней стенки.

[Ingenеr 2017]

Посмотрел схему. Соображения во вложении.

[Проектант 63]

Почему не войдет? У них вроде ширина 750. 4 штуки = 3000. По факту помещение 3,03м. Вроде все должно войти.

Если расположить их вот так, у задней стенки.

был в отпуске и не мог проследить полностью за темой
извините, если мои советы были уже обсуждены

1. в начале темы шёл разговор о 3-х ТТ на присоединение, а сейчас на однолинейке только в 2-х фазах
2. номинал ТТ 500/5 для токов нагрузки не более 100 А является завышенным, выберете хотя бы 200/5
3. (из примечаний к схеме) "8. Счётчик двухсистемный...." а класс его точности 0,5s/1,0?
4. (от туда же) "10. Предусмотреть выход в систему АСКУЭ." нужна конкретика: цифровой порт RS-485 (что наиболее часто случается), или CAN, или импульсного выхода достаточно?
5. если счётчик Альфа - требование Заказчика (уж больно дорогие), то никуда не деться. Если нет - то действительно можно СЭ, можно ПСЧ, можно Меркурий

[Электрик Schneider]

Ingener*2017
Ничего страшного, что они займут все пространство, это помещение нам отдали полностью. Там по проекту и так и так предполагалось второе РУ-6кВ с такими же КРУшками АВВ. Но не судьба.
КСО-190 можно рассмотреть, но без выключателей нагрузки. Во-первых на них никто не согласится (это лишняя трата денег), во-вторых в ячейках АВВ уже стоят выключатели нагрузки. Если вместо них поставить ТН+ТТ - то можно. Но я не увидел там название завода-изготовителя.
Насчет сигнализации ОЗН я с Вами согласен, но думаю заказчик откажется. Во-первых опять же лишняя трата денег, во-вторых подстанция не подразумевает постоянного или периодического нахождения персонала. Туда будут наведываться лишь по графику ППР, и этот сигнал о замыкании может гореть месяцами. Я бы конечно сделал, но тут не я решаю, а наш "доблестный" энергетик.
На счет счетчика: мне вообще не принципиально, просто есть заводы, которые комплектуют свое оборудование только изделиями конкретных производителей. Может и здесь так, я не знаю.
Если это не так, то можно и Энергомеру поставить или ЦЭ6803.

1. в начале темы шёл разговор о 3-х ТТ на присоединение, а сейчас на однолинейке только в 2-х фазах

По совету товарища Ingener*2017 - "трансформатор тока в средней фазе можно не ставить. Все равно счетчики двухсистемные"

2. номинал ТТ 500/5 для токов нагрузки не более 100 А является завышенным, выберете хотя бы 200/5

По словам все того же нашего энергетика на эти подстанции еще будет нагрузка. В перспективе еще две очереди строительства.

3. (из примечаний к схеме) "8. Счётчик двухсистемный...." а класс его точности 0,5s/1,0?

А как будет правильно?

4. (от туда же) "10. Предусмотреть выход в систему АСКУЭ." нужна конкретика: цифровой порт RS-485 (что наиболее часто случается), или CAN, или импульсного выхода достаточно?

Ну это уже как бы моя инициатива. В тех.условиях об АСКУЭ ни слова. Просто я подумал, что такие вещи надо сразу предусматривать. Или нет? Или можно потом как-то подключить схему к АСКУЭ?

5. если счётчик Альфа - требование Заказчика (уж больно дорогие), то никуда не деться. Если нет - то действительно можно СЭ, можно ПСЧ, можно Меркурий

Нет это не требование. Просто он по умолчанию стоял в опроснике, который предлагает сам завод. Если завод сможет поставить другие счетчики - то это не проблема.

[Проектант 63]

1. в начале темы шёл разговор о 3-х ТТ на присоединение, а сейчас на однолинейке только в 2-х фазах

По совету товарища Ingener*2017 - "трансформатор тока в средней фазе можно не ставить. Все равно счетчики двухсистемные"

да нет, счётчики, в основном, как раз для включения на 3 ТТ, НО они имеют стандартные схемы подключения на 2ТТ + 3ТН и даже 2ТТ + 2ТН
просто на отходящих линиях ТП ставят, в основном, как раз 2 ТТ

2. номинал ТТ 500/5 для токов нагрузки не более 100 А является завышенным, выберете хотя бы 200/5

По словам все того же нашего энергетика на эти подстанции еще будет нагрузка. В перспективе еще две очереди строительства.

а как вы будете сдавать Заказчику учёт? как технический - тогда всё нормально

но если это будет коммерческий учёт, то комиссия (сбыт или ещё кто) по приёмке учёта "завернёт" это ваше "на перспективу"
для коммерческого учёта (там где присутствует оплата за э/э) самое важное - точность измерения

поэтому и вопрос: КАКОЕ НАЗНАЧЕНИЕ УЧЁТА???

3. (из примечаний к схеме) "8. Счётчик двухсистемный...." а класс его точности 0,5s/1,0?

А как будет правильно?

опять, всё зависит от назначения учёта
если технический - то 1,0/2,0
если коммерческий - смотри требования ПП РФ № 442 от 4.05.2012 г. "О функционировании розничных РРЭ , полном и (или) частичном ограничении режима потребления" - там есть градация

4. (от туда же) "10. Предусмотреть выход в систему АСКУЭ." нужна конкретика: цифровой порт RS-485 (что наиболее часто случается), или CAN, или импульсного выхода достаточно?

Ну это уже как бы моя инициатива. В тех.условиях об АСКУЭ ни слова. Просто я подумал, что такие вещи надо сразу предусматривать. Или нет? Или можно потом как-то подключить схему к АСКУЭ?

если нет в ТУ, то и не надо указывать - лишние вопросы при сдаче возникнут
а если будет (потом) АСКУЭ - тогда и решат

5. если счётчик Альфа - требование Заказчика (уж больно дорогие), то никуда не деться. Если нет - то действительно можно СЭ, можно ПСЧ, можно Меркурий

Нет это не требование. Просто он по умолчанию стоял в опроснике, который предлагает сам завод. Если завод сможет поставить другие счетчики - то это не проблема.

у вас всё направлено на удешевление проекта, значит и здесь надо действовать по такому же принципу
ясен пень, что заводу лучше увеличивать цену, даже за счёт комплектующих

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[M525AX]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: M525AX

Вчера в 22:28

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

Вчера в 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

Вчера в 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[1122]

Сейчас на форумах: гостей - 1122, пользователей - 13 Имена присутствующих пользователей: Владимир К, Перельман, Mоpоk, Чистильщик, Приятель, M525AX, Андрей 37, Yury G, Bonita, Evdbor, Сурен, Земский, Mav