Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20524
Всего тем - 25255
Всего сообщений - 232436
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Функциональное заземление оборудования компьютерного томографа. Вопросы по выполнению

Количество просмотров - 1394
(ссылка на эту тему)
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 22 Июня 2017 года, 17:41
(ссылка на это сообщение)

Коллеги! Добрый день!

В задании производителя в требованиях к заземлению оборудования компьютерного томографа сказано:

для заземления всего оборудования и розеточных сетей кабинета использовать единое заземляющее устройство (ГЗШ). Общее сопротивление растеканию заземляющего устройства не более 2 Ом.

Всю голову себе сломал.

В идеале, если бы сопротивление растеканию заземляющего устройства здания было не более 2 Ом мне и ничего делать не нужно было. Но поскольку это значение больше 2 Ом, я делаю дополнительный заземлитель. И вот тут-то и началось.

Во-первых уточнил у производителя. Он называет это заземление - функциональным. Ок.

Сделал дополнительный заземлитель и вроде как его не надо отводить на 20 м от заземлителя здания согласно ПУЭ 7.2.60 поскольку мой заземлитель связан с ГЗШ здания.

В то же время

ПОСОБИЕ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
(к СНиП 2.08.02-89)

36. Для обеспечения нормальной работы высокочувствительной медицинской аппаратуры в операционных, реанимационных палатах интенсивной терапии, кабинетах функциональной диагностики и барокамерах кроме защитного зануления и повторного заземления нулевого провода, предусматривается самостоятельное рабочее заземление с допустимым сопротивлением не более 2 Ом.
В операционных и реанимационных залах на высоте 1,6 м, а в кабинетах, палатах интенсивной терапии на высоте 1 м от уровня чистого пола устанавливаются клеммники рабочего заземления.
Снаружи здания, в земле, выполняется заземляющее устройство с допустимым сопротивлением не более 2 Ом, которое располагается на расстоянии не менее 15 м от любого другого заземляющего устройства.

Это ведь тоже имеется ввиду заземляющее устройство не связанное с ГЗШ?


В общем, вопросов много, лучше я напишу как сделал и спрошу у вас, верно ли или накосячил.


На блок КТ поставил отдельный щит, от которого питается сам КТ и все сопутствующее (освещение, вентиляция, розеточная сеть). Шина PE этого щита соединена с ГЗШ естественно, через PE в составе питающего кабеля.

Шину PE данного щита КТ соединил с отдельным заземляющим устройством, которое, однако не находится на удалении от основного на 15 или 20 м.

два вопроса:

1. Не нарушил ли я, не отнеся это ЗУ на 15 или 20 метров от основного ЗУ здания?
2. Не нарушил ли я, использовав для присоединения дополнительного ЗУ шину PE щита КТ а не непосредственно соединив его с ГЗШ.

Спасибо
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 23 Июня 2017 года, 05:15
(ссылка на это сообщение)

Не нарушил ли я, использовав для присоединения дополнительного ЗУ шину PE щита КТ а не непосредственно соединив его с ГЗШ.
Мы так и делали...
Не нарушил ли я, не отнеся это ЗУ на 15 или 20 метров от основного ЗУ здания
При проектировании все таки расстояние выдерживали в 20м. От функционального ЗУ до повторного.

P.S.
И да здравствует holy war. [улыбка]

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 23 Июня 2017 года, 09:15
(ссылка на это сообщение)

При проектировании все таки расстояние выдерживали в 20м. От функционального ЗУ до повторного.

20 метров нужно для того, чтобы обеспечить зону нулевого потенциала между двумя независимыми друг от друга заземлителями. Но если эти заземлители в одной системе заземления то и не будет потенциала там. Исхожу из этой логики. Но сомневаюсь
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 23 Июня 2017 года, 10:29
(ссылка на это сообщение)

Дабы не было
holy war

напомню, что тема функционального заземления обсуждалась на форуме многократно, достаточно пользоваться поиском (средствами сайта, или расширенным поиском яндекс).
Например, здесь
https://www.proektant.org/index.php?topic=40487.0
Автору-не делайте себе "горе от ума".
Упомянутое пособие (к СНиП 2.08.02-89) значительно устарело. Самая новая концепция в части функционального заземления электроустановок до 1 кВ - см. ГОСТ Р 50571-4-44.
Заземляющее уcтройство должно быть единым. Вам об этом даже ПРЯМО написали в
задании производителя
. (Видимо, форумы мониторят [улыбка] )
Что вы ерундой занимаетесь?
Хотите что бы прям совсем-совсем никто не придрался (по ГОСТ Р 50571-4-44)-объединяйте на ГЗШ, а не по месту. Остальное - действительно холивар
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 23 Июня 2017 года, 10:39
(ссылка на это сообщение)

напомню, что тема функционального заземления обсуждалась на форуме многократно

Прошу прощения. Видел, но когда погружаешься в дебри голове становится только хуже, столько информации нужно проанализировать и сопоставить, продираясь сквозь диалоги, что никакой ясности, наоборот больше сумбура(

По поводу единого заземления. Не спорю! полностью согласен. Мой вопрос был только в том, можно ли не разносить на 20 м заземлители. Но, как я понимаю, можно не разносить, раз заземлитель ЕДИНЫЙ.

Пошел читать ГОСТ, спасибо!
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 23 Июня 2017 года, 10:44
(ссылка на это сообщение)

ЗУ не надо разносить. ЗУ достаточно одного (и нужно одного), что и указано в  ГОСТ. Делать так можно (разные элементы заземлителя при объединении на ГЗШ) только, если вас ЗАСТАВЛЯЮТ так делать и вы не можете противостоять этому безобразию. Я же, когда говорил об объединении (выше), имел ввиду дальнейшие проводники системы уравнивания потенциалов/РЕ и функционального заземления/FE.
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 23 Июня 2017 года, 10:49
(ссылка на это сообщение)

ЗУ не надо разносить. ЗУ достаточно одного (и нужно одного), что и указано в  ГОСТ. Делать так можно (разные ЗУ при объединении на ГЗШ) только, если вас ЗАСТАВЛЯЮТ так делать и вы не можете противостоять этому безобразию.

Заставляют делать обстоятельства. Зданию 60 лет, разумеется 2 Ом там и близко нет. А на полную реконструкцию нет денег(
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 23 Июня 2017 года, 10:52
(ссылка на это сообщение)

У вас два варианта-реконструировать существующее ЗУ иди дополнить отдельным конструктивом (с объединением на ГЗШ). Первый-правильнее (при этом совсем не обязательно делать
полную реконструкцию
)
, второй-проще (если сопротивление грунта невысокое)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 23 Июня 2017 года, 11:24
(ссылка на это сообщение)

Для информ.технологий (там в основном на их примере) ГОСТ Р 50571-4-44 несомненен. Там и ранее в основе был PEF.
А с КТ лучше всего запросить производителя. В документации не редкость и меньше 2-х сопротивление.
Пока выполнял кабинеты с КТ, делал отдельный "очаг", тащил (с мех.защитой) до техн.помещения. Там сервисные инженеры разберутся объединять или нет (процедура не хитрая)
ElectroLamp
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 23 Июня 2017 года, 11:28
(ссылка на это сообщение)

У вас два варианта-реконструировать существующее ЗУ иди дополнить отдельным конструктивом
Существующее может оказаться недопустимо ветхим. Может быть уже отработало 30 лет. Если все таки лучше именно дополнительное ЗУ делать?

Проектировщик (Москва, Россия)
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 23 Июня 2017 года, 11:35
(ссылка на это сообщение)

Может быть уже отработало 30 лет.

60 лет
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 23 Июня 2017 года, 11:36
(ссылка на это сообщение)

Там ЗУ могло не раз восстанавливаться, при нормальном эксплуатационном отношении за этим следят. Да и вообще-любая реконструкция: вопрос всегда непростой (в части разграничения зоны реконструкции) и решается конкретно. Розетки, извините, тоже должны быть безопасны

дополнительное ЗУ
Неправильная терминология [подмигиваю]. В любом случае (в т.ч. при отдельном конструктиве, объединенном на ГЗШ)-это единое ЗУ
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 23 Июня 2017 года, 11:45
(ссылка на это сообщение)

Абдулла
Вы прислушайтесь к моему мнению-ЗУ по электробезопасности, электромагнитной совместимости и требованиям молниезащиты должно быть единым (заземлители электрически связаны). Никакой надежды на каких-то инженеров быть не должно-проектировщик именно Вы и за правильность решений проекта/РД отвечаете Вы, а не какие-то сторонние инженеры.
(для любителей "бла-бла" - любой троллинг и флуд  на тему буду беспощадно тереть)
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 23 Июня 2017 года, 11:48
(ссылка на это сообщение)

А с КТ лучше всего запросить производителя.

Есть задание от него. Не более 2 Ом
ElectroLamp
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 23 Июня 2017 года, 11:50
(ссылка на это сообщение)

Неправильная терминология [подмигиваю]. В любом случае (в т.ч. при отдельном конструктиве, объединенном на ГЗШ)-это единое ЗУ
Поправлюсь: выполнить конструктив отдельных заземлителей, соединенных с существующими заземлителями на ГЗШ.

Проектировщик (Москва, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Trust Me
Сегодня в 09:38

автор: Опти
Сегодня в 03:38

автор: VadGKorn
Вчера в 23:21

автор: Mav
Вчера в 20:41

автор: Sapient
Вчера в 14:20

Вчера в 13:36

автор: Туляк
Вчера в 11:52

автор: Олега 777
Вчера в 09:02

автор: Каи 74
Вчера в 00:03

автор: Doctorraz
14 Декабря 2017 года, 19:36

автор: Vоlk
14 Декабря 2017 года, 18:25

14 Декабря 2017 года, 17:21

автор: Олега 777
14 Декабря 2017 года, 14:22

автор: Trust Me
14 Декабря 2017 года, 12:45

автор: Samsony 1
13 Декабря 2017 года, 19:04

Последние 10 cообщений чата:
06 Декабря 2017 года, 14:09
Здравствуйте!
Подскажите, может кто сталкивался с пучковыми токами низковольтных трансформаторов?
01 Декабря 2017 года, 12:58
это вам в раздел о работе
01 Декабря 2017 года, 11:38
Коллеги, приветствую всех! Подскажите, есть ли на данных форумах, сообщения о проектах, в которых можно было бы поучаствовать?))))  [хороший]
28 Ноября 2017 года, 16:22
28 ноября 2018 года, 16:23
17 Ноября 2017 года, 13:59
наверное род деятельности кто-то сменил  [привет]
16 Ноября 2017 года, 16:58
С праздничком, коллеги. Не густо в чате, не густо... да и сама тут редко бываю...  [рыдаю]
16 Ноября 2017 года, 16:42
уууууу [улыбка]
знакомые лица подтянулись!  [отлично]
16 Ноября 2017 года, 15:29
 [привет]
16 Ноября 2017 года, 12:55
Поздравляю с Всероссийским Днем Проектировщика!!!  
 Ура! Ура! Ура!
16 Ноября 2017 года, 12:54
да ребятки [улыбка]
чистота и пустота  [поиск]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 398, пользователей - 12
Имена присутствующих пользователей:
Redline, Опти, Вадим321, Евгений 174, Земский, Артём Сергеевич, Trust Me, Алексий I, Jeday Samara, Проектант 63, Samsony 1, Shvet
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines