Решения для автоматизации сметных расчетов в проектах Autodesk Revit
Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20177
Всего тем - 25944
Всего сообщений - 241917
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Обоснование затрат на выполнение пусконаладочных работ

Количество просмотров - 2116
(ссылка на эту тему)
АлександрС
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 05 Июня 2017 года, 18:06
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
Выполняем крупный проект на реконструкция ПС 110/6 кВ. Выполняем замену всего оборудования. При прохождении экспертизы столкнулись с непониманием проверяющего эксперта. Ему нужно обосновать включение в смету затрат на пусконаладку.
Вот что он пишет:
"В локальной смете №09-04-01 не представлены обоснования для включения затрат на выполнение пусконаладочных работ (например - разработанная на основе проектной и эксплуатационной документации предприятий-изготовителей рабочая программа пусконаладочных работ (п. 4.6. СНиП 3.05.06-85); руководящие технические материалы, техническая документация предприятий-изготовителей оборудования, нормы и правила по производству и приемке работ (п.2.2. письмо Госстроя России от 24 февраля 1994 г. №12-29)."
Какими нормативными документами мы можем обосновать затраты на пусконаладочные работы? Понятное дело, что эти работы необходимы, без них невозможно запустить оборудование на ПС.

Инженер (Пенза, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 05 Июня 2017 года, 18:42
(ссылка на это сообщение)

Недавно была аналогичная ситуация. Затребовали для защиты сметы программу испытаний системы пожаротушения. Пришлось сочинять программу

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 05 Июня 2017 года, 18:45
(ссылка на это сообщение)

Здесь есть примеры http://pro-pnr.ru/programma-pnr-kak-pravilno-sostavit-metodiku-i-programmu-puskonaladochnyx-rabot

Проектировщик (Демьяново, Россия)
АлександрС
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 06 Июня 2017 года, 08:28
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за ответ. Но как проектировщики могут написать программу пусконаладочных работ?.. Это дело монтажной или эксплуатирующей организации, как я понимаю. А сослаться на какой-либо НТД, где указано, для какого оборудования необходимы ПНР, никак не получится?

Инженер (Пенза, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 06 Июня 2017 года, 08:39
(ссылка на это сообщение)

Проектировщик он универсал. По идее должен понимать что будут делать монтажники. В отдельных случаях читал проектировщиков заставляли в проекте писать программу для пульта С2000-М, чтобы разъяснил куда галочки ставить. У Вас видимо чисто проектная контора, нет монтажников. Остается обратиться в монтажную контору и договариваться кто разработает такую программу. Или на указанный сайт. Не зря он похоже появился

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 06 Июня 2017 года, 10:23
(ссылка на это сообщение)

А в ТЗ на проектирование есть что-то по ПНР? ну а так попробуйте сослаться на "ПРАВИЛА ПРИЕМКИ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ЭНЕРГООБЪЕКТОВ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ, ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ И ТЕПЛОВЫХ СЕТЕЙ ПОСЛЕ ТЕХНИЧЕСКОГО ПЕРЕВООРУЖЕНИЯ ПР 34-70-002-83" документ не особо свежий, но и эксперт ссылается на аналогичные.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 06 Июня 2017 года, 10:48
(ссылка на это сообщение)

Но как проектировщики могут написать программу пусконаладочных работ?.. Это дело монтажной или эксплуатирующей организации, как я понимаю.
не совсем верно. Программу ПНР (для технологических ПН-операций) пишет специализированная организация (либо обособленные подразделения заказчика или монтажной организации, но это редкость сейчас). Но главный вопрос - деньги: программа это работа и выполняется она за счёт средств сметы на ПНР.

Монтажник (Челябинск, Россия)
АлександрС
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 06 Июня 2017 года, 13:04
(ссылка на это сообщение)

У Вас видимо чисто проектная контора, нет монтажников.
Да, занимаемся проектами. Но человек, который выдает задание на ПНР, раньше как раз был наладчиком на подобных объектах. И затруднений с нужными объемами ПНР в смете у него нет. А вот с обоснованием этих объемов сталкиваемся первый раз... Хотя и госэкспертизу не раз проходили.

А в ТЗ на проектирование есть что-то по ПНР?
Конечно есть. ...необходимо включить затраты на ПНР...
Спасибо за документ, будем изучать.

Инженер (Пенза, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 06 Июня 2017 года, 15:01
(ссылка на это сообщение)

Вот ещё РД 34.45-51.300-97 Объем и нормы испытаний электрооборудования, объём испытаний который должен выполнить заказчик (или ПНР-организация) до начала комплексного испытания энергообъекта. У вас заказчик самостоятельно ПНР не занимается, в ТЗ это напрямую указал. Чего надо эксперду - не понятно

Монтажник (Челябинск, Россия)
АлександрС
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 07 Июня 2017 года, 08:13
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за документ!
По поводу эксперта - таких много, не желающих внять здравому смыслу

Инженер (Пенза, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Сметное дело»
Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 13:59
Добрый день, коллеги.
Вчера в 09:16
Доброе утро
Вчера в 08:25
Всем доброе утро)
Вчера в 08:25
Всем доброе утро)
16 Июня 2018 года, 06:06
https://youtu.be/i63jWjoAWHE - а вот и о футболе ))
16 Июня 2018 года, 06:05
Доброе утро. Что-то не спится мне в эту субботу ((
15 Июня 2018 года, 15:14
Полностью согласен. Но что есть, то есть.
15 Июня 2018 года, 14:41
Для СБОРНОЙ страны такая победа должна быть "сама собой". Повезло России с группой - Саудовская Аравия, Египет, Уругвай. Любая другая группа и к...ц
15 Июня 2018 года, 14:33
Ну порадоваться всё же стоит и сейчас [улыбка] Надо рабоваться даже маленьким победам!
15 Июня 2018 года, 14:02
Ха! Да какая это победа? Вот если бы Португалия, Испания, Бразилия или Германия была, то да - есть чем гордится.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 278, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Опти, Юра 123
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines