Контроллеры компании Segnetics. Информация и консультации от специалистов завода

Контроллеры компании Segnetics. Информация и консультации от специалистов завода
Количество просмотров - 17128 (ссылка на эту тему)

Ludvig

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #46 : 24 Августа 2017 года, 10:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Через один цикл работы контроллера.

А что, нормально, даже быстро.

Проектировщик (Москва, Россия)

Русский ПЛК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #47 : 24 Августа 2017 года, 10:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ludvig от 24 Августа 2017 года, 10:39

Цитата

Через один цикл работы контроллера.

А что, нормально, даже быстро.

Могли бы быстрее, только сообщение на почту пришло вчера вечером, а проверяем по утрам. Спасибо за вопрос! [отлично]

Инженер (Санкт-Петрбург, Россия)

Русский ПЛК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #48 : 21 Сентября 2017 года, 10:43
(ссылка на это сообщение)

Думаю вам будет интересно. Новый проект Пульт HVAC. Ждем вопросов.

Инженер (Санкт-Петрбург, Россия)

Ludvig

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #49 : 25 Сентября 2017 года, 19:53
(ссылка на это сообщение)

А может не надо?

Проектировщик (Москва, Россия)

Русский ПЛК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #50 : 26 Сентября 2017 года, 09:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ludvig от 25 Сентября 2017 года, 19:53

А может не надо?

Очень смешно. :-)

Инженер (Санкт-Петрбург, Россия)

Ludvig

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #51 : 26 Сентября 2017 года, 10:19
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Русский ПЛК от 26 Сентября 2017 года, 09:24

Цитата: Ludvig от 25 Сентября 2017 года, 19:53

А может не надо?

Очень смешно. :-)

Точно. Вы видите суслика? Нет? А он есть!

Проектировщик (Москва, Россия)

Русский ПЛК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #52 : 26 Сентября 2017 года, 16:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ludvig от 26 Сентября 2017 года, 10:19

Цитата: Русский ПЛК от 26 Сентября 2017 года, 09:24

Цитата: Ludvig от 25 Сентября 2017 года, 19:53

А может не надо?

Очень смешно. :-)

Точно. Вы видите суслика? Нет? А он есть!

Мы тут что-то не по теме разошлись. Лучше может про пульт?

Инженер (Санкт-Петрбург, Россия)

Ludvig

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #53 : 26 Сентября 2017 года, 16:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Русский ПЛК от 26 Сентября 2017 года, 16:07

Мы тут что-то не по теме разошлись. Лучше может про пульт?

Хорошо, давайте про пульт. Есть что сказать?

Проектировщик (Москва, Россия)

Русский ПЛК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #54 : 26 Сентября 2017 года, 16:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ludvig от 26 Сентября 2017 года, 16:09

Цитата: Русский ПЛК от 26 Сентября 2017 года, 16:07

Мы тут что-то не по теме разошлись. Лучше может про пульт?

Хорошо, давайте про пульт. Есть что сказать?

А вы тестировали уже? Может есть комментарии по дизайну, удобству пользования или еще чему-то?

Инженер (Санкт-Петрбург, Россия)

АВ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #55 : 26 Сентября 2017 года, 17:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Русский ПЛК от 21 Июля 2017 года, 13:25

Этот сертификат нужен когда на основе измерений выставляются счета, когда просто регулируешь он не нужен, есть официальное письмо.

Поделитесь с нами этим письмом.
Очень интересно как оно поможет применять Ваши контроллеры в небольших блоках на ОПО в разрезе требований ФНиП ОПВБ (Приказ РТН №96 от 11.03.2013 в ред.3):

6.6.2. Средства измерения, входящие в систему контроля, управления и ПАЗ, и информационно-измерительные системы (далее - ИИС) должны иметь документальное подтверждение об утверждении типа средств измерений и документы о прохождении поверки.

А ведь ОПО подпадающие под данные требования это очень большая часть от потенциального рынка.

Русский ПЛК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #56 : 27 Сентября 2017 года, 10:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: АВ от 26 Сентября 2017 года, 17:16

Да, сертификата нет, как я и говорил ранее. Этот сертификат нужен только если контроллер планируется использовать как средство строгого учёта (теплосчётчик, например).

Для остальных случаев он может измерять то и так, как ему заблагорассудится. Потому что проблемы измерения касаются только системы управления, которая построена на его базе. Хорошо измеряет - гут. Плохо - не гут. Но если при этом процесс нормально регулируется, то гут даже при плохом измерении.

Я уже где-то писал: для управления процессами важны не абсолютные показатели, а относительные. Системе управления абсолютно всё равно, какое значение на датчике удерживать, она должна лишь правильно и адекватно реагировать на изменение этого значения. Причём точность измерения этой дельты нужна разве что возле рабочей точки. Вдалеке от неё точности особой также не нужно.

Например, имеем ИТП, в подающей трубе контура 20 градусов при уставке 70 градусов. Возьмём выдуманный случай: контроллер наизмерял 30 градусов, т.е. ошибся на 10. И что? Кран-то всё равно полностью открывать... 70 градусов нужно уже измерить с маленькой ошибкой, ибо выйдем на неверную уставку.

А вот для приборов учёта очень важны именно абсолютные показания.
П.С.
Да и вообще не кажется ли странным требовать внесение в госреестр средств измерения кабели связи, маршрутизаторы, концентраторы. Ну и монитор, который покажет измеренные значения - его тоже в госреестр, что показывает измеренные значения без искажений

Инженер (Санкт-Петрбург, Россия)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #57 : 27 Сентября 2017 года, 17:32
(ссылка на это сообщение)

Зря Вы про ненужность сертификата СИ. Действительно не все промышленные контроллеры даже брэндовых производитителей имеют такие сертификаты в наших Отечествах и тем не менее находят применение. Но объективно это минус, поскольку, если задача такая возникнет, то применять его нельзя.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

Русский ПЛК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #58 : 28 Сентября 2017 года, 09:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Госсть от 27 Сентября 2017 года, 17:32

Не согласиться нельзя. Но уж очень редко просят на практике.

Инженер (Санкт-Петрбург, Россия)

АВ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #59 : 28 Сентября 2017 года, 10:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Русский ПЛК от 27 Сентября 2017 года, 10:29

Этот сертификат нужен только если контроллер планируется использовать как средство строгого учёта (теплосчётчик, например).

Вы внимательно читали мою ссылку на ТНПА?
Исходя из формулировки на любом ОПО подпадающем под требования общих правил взрывобезопасности не допустимо использования чего бы то ни было без сертификата. Контроллер - это такое же средство измерения, они измеряет унифицированные или не очень сигналы и производит их обработку и интерпретацию. Ваши контроллер на ОПО подпадающих под приказ 96 применять практически нигде нельзя.

Русский ПЛК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #60 : 28 Сентября 2017 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: АВ от 28 Сентября 2017 года, 10:26

Цитата: Русский ПЛК от 27 Сентября 2017 года, 10:29

Давайте разберёмся.

У любой задачи есть техническая сторона и есть сторона политическая. Покажу это на прямом примере из сайта госзакупок. Время от времени там попадаются тендеры на автомобили без указания марки. Но с указанием габаритных размеров с точностью до мм и объёма двигателя с точностью до кубического сантиметра. Вроде как и тендер присутствует, а вроде как и предложить нечего, кроме конкретной марки в конкретной комплектации.

Теперь перейдём к ОПО.

Технически, внесение в реестр ничего не даёт. Во-первых, строгое соответствие всем нормам реально необходимо только узлам учёта; во-вторых, внесение в реестр просто официально "нормирует" погрешности прибора. Т.е. можно заявить погрешность 20С и описать порядок поверки и ты в реестре; в-третьих, взрывоопасность вообще никак не зависит от контроллера, если он сам не искрит и не взрывается.

Но политически, данные требования в ТНПА могли писаться под конкретную продукцию, имеющую на то время уникальный набор сертификатов. Некоторые из таких примеров рассмотрены на форуме АВОК. Да что далеко ходить, однажды специально под SMH2010 включили требование именно синего корпуса контроллера с жёлтой подсветкой экрана.

Поэтому точка в нашем споре проста. В ОПО технически нет никаких проблем в применении наших контроллеров. Политически применять наши контроллеры нельзя.

Но остаётся одно "но". У нас запланирована работа по внесении в реестр и наши злые и ужасные контроллеры-бармалеи по мановению волшебной палочки станут "безопасны" и "мимимишны".

PS. Я не вижу у вас главного - понимания того, что как бы хорош контроллер не был и в какие реестры он не был бы внесён, но это ПЛК. Один криворукий программист за одну смену сравняет объект с землёй невзирая на все громкие цветастые бумажки.

Инженер (Санкт-Петрбург, Россия)

Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > АВТОМАТИЗАЦИЯ, СВЯЗЬ, СИГНАЛИЗАЦИЯ > Автоматика и телемеханика >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines