Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20594
Всего тем - 25133
Всего сообщений - 230161
Страниц: [1] 2 3 4 5 ... 9  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Расстояние от ГЗШ здания до заземляющего устройства. Есть ограничения в нормативах?

Количество просмотров - 3778
(ссылка на эту тему)
Стэн
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 01 Июня 2017 года, 14:50
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые форумчане. Подскажите, пожалуйста, максимально допустимое расстояние от ГЗШ здания до ЗУ (наружного контура заземления). Дело в том, что наружный контур по периметру здания сделать не получается, а устраивать контур в виде прямоугольника  непосредственно перед электрощитовой также не представляется возможным. Надо тянуть полосу по стене в сторону и только потом выходить наружу. Но сколько тянуть???

? (Степанакерт, Армения)
Тоэ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 02 Июня 2017 года, 14:17
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые форумчане. Подскажите, пожалуйста, максимально допустимое расстояние от ГЗШ здания до ЗУ(наружного контура заземления). Дело в том, что наружный контур по периметру здания сделать не получается, а устраивать контур в виде прямоугольника  непеосредственно перед электрощитовой также не представляется возможным.Надо тянуть полосу по стене в сторону и только потом выходить наружу. Но сколько тянуть???
Сначала вы должны определиться, так ли необходимо  вам ЗУ для здания. Вы не пишете назначение здания. Если жилое или административное, то ЗУ не обязательно. Если все-таки ЗУ необходимо, то правило простое- чем короче и толще заземляющий проводник тем лучше. По длине ограничений нет, по сечению есть ограничения минимального сечения, по общему максимальному сопротивлению. Здесь как-то была тема по заземлению в вечной мерзлоте, так предлагалось тянуть заз. проводник за несколько км до незамерзающих болотистых участков

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 02 Июня 2017 года, 15:19
(ссылка на это сообщение)

Если жилое или административное, то ЗУ не обязательно.
оно (повторное заземление на вводе) должно предусматриваться (СП 256.1325800.2016 п.19.1, п.19.6)
я например всегда делаю

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #4 : 02 Июня 2017 года, 16:03
(ссылка на это сообщение)

СП 256.1325800.2016.. п.19.6
Замечу, п.19.6 ссылается опять же на ПУЭ ))
Если жилое или административное, то ЗУ не обязательно.
Были разъяснялки ( в т.ч. от Казанцевой) о появлении "рекомендуется" в ПУЭ, на чем основано. Лень повторять.
Личные выкладки: ОСУП в таких зданиях - обязательна. ГЗШ в ОСУП - обязательна. ГЗШ по определению - часть ЗУ. ЗУ включает в себя.. Вот и получается, что надо делать. Это помимо теоретической целесообразности подтянуть потенциал земли до уровня РЕ в ЭУ.
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 04 Июня 2017 года, 15:05
(ссылка на это сообщение)

Дело в том, что наружный контур по периметру здания сделать не получается, а устраивать контур в виде прямоугольника  непеосредственно перед электрощитовой также не представляется возможным.
примените модульный электрод возле гзш.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #6 : 04 Июня 2017 года, 15:26
(ссылка на это сообщение)

наружный контур по периметру здания сделать не получается, а устраивать контур в виде прямоугольника  непеосредственно перед электрощитовой также не представляется возможным
Не возможно предположить, что однозначно не даёт найти приемлемое решение. Контур по периметру желателен и для молниезащиты.
Опти
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 04 Июня 2017 года, 19:40
(ссылка на это сообщение)

Если жилое или административное, то ЗУ не обязательно.
оно (повторное заземление на вводе) должно предусматриваться (СП 256.1325800.2016 п.19.1, п.19.6)
я например всегда делаю
ГОСТ Р 50571.5.54-2013
542.1.2 Для связи заземлителей (заземляющих электродов) с главной заземляющей шиной в пределах установки применяют заземляющие проводники.

Примечание - Для установки не требуется свой собственный заземлитель.

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #8 : 04 Июня 2017 года, 22:38
(ссылка на это сообщение)

Для установки не требуется свой собственный заземлитель.
Тут не просто "не требуется заземлитель", а именно "собственный".
"Настоящий стандарт устанавливает требования к заземляющим устройствам,... применяемых для обеспечения безопасности в электроустановках".
ЗУ может предназначаться для иных целей, тогда выполняем общее, как в п.1.7.55 ПУЭ или 542.1.1
Но безопасность - превыше всего!
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 05 Июня 2017 года, 05:14
(ссылка на это сообщение)

оно (повторное заземление на вводе) должно предусматриваться (СП 256.1325800.2016 п.19.1, п.19.6)я например всегда делаю

При некотором желании, можно все что хочешь заземлить... только к чему? В целях эл. безопасности вполне себе хватает системы уравнивания потенциалов. При кабельном вводе сопротивление ЗУ не нормируется. В моем понимании ЗУ выполняется для увеличения токов к/з и стекания токов ПУМ.

P.S.
Если мое здание в 50м от ТП и попадает в зону защиты от ПУМ кто меня обяжет выполнить ЗУ? А если я в многоквартирном доме выкупил себе 50кв.м и сделал магазин тоже ЗУ будем делать?

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #10 : 05 Июня 2017 года, 09:43
(ссылка на это сообщение)

Примечание - Для установки не требуется свой собственный заземлитель.
и для каких ЭУ это требование как вы думаете ?
ведь не для всех же ЭУ, по-моему это опечатка
А если я в многоквартирном доме выкупил себе 50кв.м и сделал магазин тоже ЗУ будем делать?
для встроенно-пристроенных помещений в многоквартирные дома может применяться одно общее ЗУ на вводе в здание

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #11 : 05 Июня 2017 года, 12:02
(ссылка на это сообщение)

При кабельном вводе сопротивление ЗУ не нормируется.
знаю
но это не значит, что его не надо делать на вводе

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #12 : 05 Июня 2017 года, 12:37
(ссылка на это сообщение)

При некотором желании, можно все что хочешь заземлить... только к чему? В целях эл. безопасности вполне себе хватает системы уравнивания потенциалов. ..
Земля - не металлическая, но всё же проводящая поверхность (при известных условиях даже очень). Если уравнивать, так по-взрослому, без исключений. Это актуально в подвале с грунтовыми (и прочими неармированными) полами и снаружи здания. На любой спч, включенной в осуп, может появиться опасный потенциал относительно земли.

При кабельном вводе сопротивление ЗУ не нормируется.
И зря. В оправданиях Казанцевой это решение обосновывалось (обратите внимание) наличием естественных заземлителей в многоэтажных городских зданиях (в основном трубопроводы, фундаменты).
В наше время технологии иные, трубопроводы могут быть пластиковыми, а фундаменты изолированными (слоями пвх-пленки).

... ЗУ выполняется для увеличения токов к/з
Увеличение не существенное даже для низких номиналов АВ. Возьмем нормированное 30 ом + 4 на ТП. 110/34=3,2А. Если совсем не нормированное ЗУ, то как можно учитывать увеличение при расчете ? Никак.

и стекания токов ПУМ.
Да, уже по этой причине строим ЗУ. Причем при невыполнении определенного расположения электродов рекомендовано сопротивление ЗУ не более 10 Ом. Даже при отсутствии необходимости использовать МП в ЭУ могут использоваться ОПН, требующие заземления.

Если мое здание в 50м от ТП и попадает в зону защиты от ПУМ кто меня обяжет выполнить ЗУ?
Если ЗУ в 50м от здания, то оно не оказывает никакого влияния на безопасность в этом здании (дуговое КЗ, PEN-оборванец). Наличие сторонней защиты от ПУМ - уже новая вводная, не общий случай.
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 05 Июня 2017 года, 13:05
(ссылка на это сообщение)

Увеличение не существенное даже для низких номиналов АВ. Возьмем нормированное 30 ом + 4 на ТП. 110/34=3,2А.
ну и арифметика...
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #14 : 05 Июня 2017 года, 13:20
(ссылка на это сообщение)

Возьмем нормированное 30 ом + 4 на ТП. 110/34=3,2А
сопротивления при параллельном соединении складываются не совсем так (не арифметическая сумма),
результирующее будет меньше меньшего, т.е. меньше 4 ом
а в целом согласен
сумма.png
 
* сумма.png
(50.91 Кб, 670x353)  [скачать]  [загрузок: 103]

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 05 Июня 2017 года, 13:26
(ссылка на это сообщение)

Ребята, при всем уважении, нет норм обязывающих всюду и везде делать ЗУ. Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3 4 5 ... 9  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: ПТЗ
Сегодня в 20:29

Сегодня в 20:14

автор: Samsony 1
Сегодня в 20:12

автор: Олега 777
Сегодня в 19:34

автор: Юра 123
Сегодня в 18:31

автор: Solo.pskov
Сегодня в 18:18

автор: Ina
Сегодня в 16:37

автор: ElectroLamp
Сегодня в 13:21

автор: Юра 123
18 Ноября 2017 года, 17:40

18 Ноября 2017 года, 15:56

автор: Олега 777
18 Ноября 2017 года, 13:27

автор: Ingener*2017
18 Ноября 2017 года, 11:35

автор: Diego
18 Ноября 2017 года, 01:40

автор: Samsony 1
17 Ноября 2017 года, 13:19

автор: Sasha 4312
17 Ноября 2017 года, 13:07

Последние 10 cообщений чата:
17 Ноября 2017 года, 13:59
наверное род деятельности кто-то сменил  [привет]
16 Ноября 2017 года, 16:58
С праздничком, коллеги. Не густо в чате, не густо... да и сама тут редко бываю...  [рыдаю]
16 Ноября 2017 года, 16:42
уууууу [улыбка]
знакомые лица подтянулись!  [отлично]
16 Ноября 2017 года, 15:29
 [привет]
16 Ноября 2017 года, 12:55
Поздравляю с Всероссийским Днем Проектировщика!!!  
 Ура! Ура! Ура!
16 Ноября 2017 года, 12:54
да ребятки [улыбка]
чистота и пустота  [поиск]
31 Октября 2017 года, 16:51
йоу
21 Октября 2017 года, 10:40
Здрасьте все!
[улыбка] [улыбка] [улыбка]
04 Октября 2017 года, 11:45
С 06.00 до 11.30 форумы не работали по причине сбоя в работе серверного оборудования. Администрация приносит извинения за доставленные неудобства.
09 Сентября 2017 года, 19:51
с коэффициентом 0,3-0,4 на зарплату

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 695, пользователей - 17
Имена присутствующих пользователей:
Юра 123, ПТЗ, Samsony 1, Mav, ПроектПроект, Сергей assawa, Монтажник!, Iriiishka, Dizel 2012, АлександрС, Sereganika, ЗПВИ, GSU, Enot 28, Руслан Ахметов, Solo.pskov, Олега 777
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines