Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20562
Всего тем - 25237
Всего сообщений - 231995
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Резервирование ТП по стороне 0,4кВ. Требования нормативных и др. документов

Количество просмотров - 1487
(ссылка на эту тему)
Sasha-sasha 91
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 22 Мая 2017 года, 12:38
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. Подскажите пожалуйста, есть ли какие-то документы, книги или ГОСТы где указывается про резервирование питания трансформаторных подстанций по низкой стороне. Делал расчет на резервирование однотрансформаторных подстанций, но сказали и двухтрансформаторные тоже зарезервировать. не совсем понимаю зачем это. может кто поможет в данном вопросе.

Проектировщик (Светлогорск, Беларусь)
Максим R
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 22 Мая 2017 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

хм...обычно трансформаторные подстанции получают питание  с высокой стороны....конечно можно предположить  о возможности наличия  того же генератора на 0,4 кв достаточной мощности чтобы зарезервировать всю подстанцию или перекинуть  фидер 0,4 кВ от другой подстанции с той же целью....но подобные мероприятия определяются требованиями к  получению нужной категории надежности электроснабжения на основе этих требований и  разрабатываться схема электроснабжения.....ставиться соответствующее количество трансформаторов подстанций, генераторов

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Sasha-sasha 91
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 22 Мая 2017 года, 13:52
(ссылка на это сообщение)

хм...обычно трансформаторные подстанции получают питание  с высокой стороны....конечно можно предположить  о возможности наличия  того же генератора на 0,4 кв достаточной мощности чтобы зарезервировать всю подстанцию или перекинуть  фидер 0,4 кВ от другой подстанции с той же целью....но подобные мероприятия определяются требованиями к  получению нужной категории надежности электроснабжения на основе этих требований и  разрабатываться схема электроснабжения.....ставиться соответствующее количество трансформаторов подстанций, генераторов
ну никаких требований нет. чтобы не вводить в заблуждение это дипломный проект по высокой стороне. я в практике проектирования такого даже не встречал. однотрансформаторные делали так , что так как там один ввод, то для надежности электроснабжения делали перемычку со стороны низкого напряжения между данной подстанцией и ближайшей.  но вот сейчас хочу найти это в документах где написано что так вот действительно нужно делать. и что двухтрансформаторные подстанции тоже так необходимо резервировать. т.к. преподаватель из университета на вопрос где такое сказано, говорит что нигде, но так нужно сделать т.к. правильно.  вот и пытаюсь разобраться. думаю что может тут кто подскажет.

Проектировщик (Светлогорск, Беларусь)
Александр Смирнов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 22 Мая 2017 года, 14:53
(ссылка на это сообщение)

у двухтрансформаторных подстанций между секциями 0,4 кВ стоит секционный аппарат - о такой перемычке речь?

? (Санкт-Петербург, Россия)
Sasha-sasha 91
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 22 Мая 2017 года, 15:05
(ссылка на это сообщение)

у двухтрансформаторных подстанций между секциями 0,4 кВ стоит секционный аппарат - о такой перемычке речь?
сейчас сброшу фото что они имеют ввиду.

Проектировщик (Светлогорск, Беларусь)
Sasha-sasha 91
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 22 Мая 2017 года, 15:15
(ссылка на это сообщение)

вот.  как-то так они хотят (хотя их расстановку нужно учитывать в зависимости от ближайших друг к другу ТП). зачем ставить перемычку со стороны 0,4 кВ там где двухтрансформаторные подстанции не совсем понятно. Они утверждают, что если например будет кризис и нужно отключить одну из подстанций но чтобы цех работал (Это цеховыет ТП) нужно делать данные перемычки. а вот где это описывается не понятно. поэтому как считать и где такое описано вообще не понятно.
IMG_20170522_150434.jpg
 
* IMG_20170522_150434.jpg
(2653.49 Кб, 3120x4160)  [скачать]  [загрузок: 158]

Проектировщик (Светлогорск, Беларусь)
Александр Смирнов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 22 Мая 2017 года, 15:19
(ссылка на это сообщение)

такого в нормах точно нет. это может быть требованием производств (технологов). очень напоминает кольцевые схемы 6-10 кВ.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Sasha-sasha 91
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 22 Мая 2017 года, 15:31
(ссылка на это сообщение)

такого в нормах точно нет. это может быть требованием производств (технологов). очень напоминает кольцевые схемы 6-10 кВ.

а каким образом считать нагрузку для выбора  аппаратов защиты и кабелей данных перемычек? 15-20% от номинальной мощности ТП, не подскажете?

Проектировщик (Светлогорск, Беларусь)
Александр Смирнов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 22 Мая 2017 года, 15:46
(ссылка на это сообщение)

таких норм нет, но тут есть одно существенное ограничение - передать большую мощность на длинные расстояния на 0,4 кВ очень проблематично. будут большие потери, увеличенное сечение кабелей. по конкретной величине мощности вам должен подсказать тот, кто придумал эти перемычки.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Sasha-sasha 91
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 22 Мая 2017 года, 16:09
(ссылка на это сообщение)

таких норм нет, но тут есть одно существенное ограничение - передать большую мощность на длинные расстояния на 0,4 кВ очень проблематично. будут большие потери, увеличенное сечение кабелей. по конкретной величине мощности вам должен подсказать тот, кто придумал эти перемычки.

спасибо большое за помощь.

Проектировщик (Светлогорск, Беларусь)
KissFinder
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 23 Мая 2017 года, 09:54
(ссылка на это сообщение)

вот.  как-то так они хотят (хотя их расстановку нужно учитывать в зависимости от ближайших друг к другу ТП). зачем ставить перемычку со стороны 0,4 кВ там где двухтрансформаторные подстанции не совсем понятно. Они утверждают, что если например будет кризис и нужно отключить одну из подстанций но чтобы цех работал (Это цеховыет ТП) нужно делать данные перемычки. а вот где это описывается не понятно. поэтому как считать и где такое описано вообще не понятно.
Согласно действующим нормам, схема питания строится исходя из категорийности электроприёмников. На данной схеме не видно, что там по высокой стороне, но можно предположить, что раз уж цеховые ТП двухтрансформаторные, то каждый из трансформаторов получает питание от "своего" трансформатора ГПП. Т.е. от двух "условно независимых" источников. Резервирование по низкой стороне осуществляется посредством секционных аппаратов РУ-0,4кВ. По моему мнению, перемычки в данном случае - настоящий бред и, не побоюсь этого слова, вредительство (огромные потери, перерасход цветных металлов и т.п.). Для питания ЭП 1-й категории необходимо просто установить отдельную панель с АВР, запитанную с разных секций ТП. Вот тебе и резервирование.
Резервирование же по низкой стороне однотрансформаторной ТП вообще не поддаётся понимаю. На каком основании? Там есть ЭП 1-й и 2-й категории? Тогда необходимо обеспечить питание в соответствии с указаниями ПУЭ, т.е. от двухтрансформаторной подстанции. Получается, что схема изначально построена неправильно, не в соответствии с требованиями по питанию ЭП той или иной категории.

Кризисы случаются, да. Нагрузки падают и, как правило, в таких случаях просто отключают один из трансформаторов ТП и замыкают секционный аппарат.

Посмотрите Нормы технологического проектирования:
НТП ЭПП 94 (М788-1090)
НТП 99 (М788-1091)
Там и про резервирование написано и схемы приведены.
Преподаватели ваши что-то выдумывают...

Проектировщик (Москва, Россия)
Максим R
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 24 Мая 2017 года, 01:08
(ссылка на это сообщение)

а каким образом считать нагрузку для выбора  аппаратов защиты и кабелей данных перемычек? 15-20% от номинальной мощности ТП, не подскажете?
ну судя по картинке эти перемычки носят аварийный характер их включат в какой то аварийной ситуации...ну например  для ТП2-ТП3.. на какую мощность может рассчитана данная перемычка зависит от резервов что есть на подстанцииях например если . ТП3 мощность трансформатора 100 кВА ну и нагрузка данной подстанции меньше этого а ТП2 стоят трансформаторы по 1600 например то вполне вероятно что    они не загружены на 100%  а по нормам на 70% значит передать дополнительные 100  кВА не составит проблем....другая ситуация если например и на ТП2 1600 кВА и ТП3 1600 кВА...тогда полностью обеспечить перемычкой  будет невозможно тогда нужно будет выбирать   возможно часть потребителей придется отключить это и будут конкретные режимы вашей схемы....чтоб подобными вопросами не замачиваться можно кинуть от ТП3 кабель не до ТП2 а до конкретного потребителя подстанции ТП2 и тогда  у этого потребителя будет готовая 2 категория в таком случае проще прикидывать и нагрузки  подстанции и сечение требуемого кабеля

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Андрей Н.
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 25 Мая 2017 года, 14:17
(ссылка на это сообщение)

Встречал такаое только в универе, на практике ни разу не применял. Но это касалось только однотрансформаторных подстанций. Зачем это делать для двухтрансформаторных подстанций - не понятно.

В книге (Радкевич В.Н. Проектирование систем электроснабжения) написано следующее

6.5. ВЫБОР И РАЗМЕЩЕНИЕ ТРАНСФОРМАТОРНЫХ ПОДСТАНЦИЙ
Однотрансформаторные подстанции следует применять для питания электроприемников преимущественно третьей и второй категорий с учетом режима работы предприятия. В частности, такое решение возможно при двухсменной работе, когда недовыработанная за время внезапного перерыва электроснабжения продукция может  быть произведена за счет работы в третью смену или выходные дни. При этом необходимо иметь складской резерв трансформаторов и предусмотреть резервирование питания по сети до 1 кВ наиболее ответственных электроприемников, в том числе первой категории. Наличие резервных линий (РЛ) между ТП (рис. 6.6) позволяет эффективно осуществлять электроснабжение потребителей при резких снижениях нагрузок в нерабочее время путем отключения части подстанций.

? (Минск, Беларусь)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #14 : 25 Мая 2017 года, 15:45
(ссылка на это сообщение)

я скажу почему преподаватель это требует/думает. Ранее на производстве (в советское вермя) подобные (похожие) схемы встречались, проектировались, и еще местами даже сохранились. Правда там основная задача была-закольцевать схему (один раз). Схемы можно найти в старых советских справочниках. С того момента воды утекло много. Ранее это было обусловлено в том числе тем, что цеха получали питание по 2 категории, а вторая категория когда-то допускала питание от ОДНОГО источника при определенных условиях...В общем, не желательно так делать сейчас по многим причинам
Sasha-sasha 91
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 25 Мая 2017 года, 16:41
(ссылка на это сообщение)

я скажу почему преподаватель это требует/думает. Ранее на производстве (в советское вермя) подобные (похожие) схемы встречались, проектировались, и еще местами даже сохранились. Правда там основная задача была-закольцевать схему (один раз). Схемы можно найти в старых советских справочниках. С того момента воды утекло много. Ранее это было обусловлено в том числе тем, что цеха получали питание по 2 категории, а вторая категория когда-то допускала питание от ОДНОГО источника при определенных условиях...В общем, не желательно так делать сейчас по многим причинам

с резервированием однотрансформаторных подстанций я согласен. но при двухтрансформаторных зачем то?  чтобы сделать эту перемычку необходимы мало что крупные кабели, дак еще и в не одном количестве. т.к. ток на 0,4 будет приличный.

Проектировщик (Светлогорск, Беларусь)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Doctorraz
Сегодня в 00:05

автор: Vоlk
Вчера в 21:00

Вчера в 19:58

автор: Максим R
Вчера в 19:52

автор: Юра 123
Вчера в 18:41

автор: Ил
Вчера в 15:56

Вчера в 15:25

автор: Vоlk
Вчера в 15:07

автор: Ina
Вчера в 11:26

автор: Ina
Вчера в 11:22

автор: Vоlk
Вчера в 09:07

автор: Vоlk
10 Декабря 2017 года, 23:53

автор: jGMan
10 Декабря 2017 года, 23:00

автор: Redline
10 Декабря 2017 года, 22:01

10 Декабря 2017 года, 21:31

Последние 10 cообщений чата:
06 Декабря 2017 года, 14:09
Здравствуйте!
Подскажите, может кто сталкивался с пучковыми токами низковольтных трансформаторов?
01 Декабря 2017 года, 12:58
это вам в раздел о работе
01 Декабря 2017 года, 11:38
Коллеги, приветствую всех! Подскажите, есть ли на данных форумах, сообщения о проектах, в которых можно было бы поучаствовать?))))  [хороший]
28 Ноября 2017 года, 16:22
28 ноября 2018 года, 16:23
17 Ноября 2017 года, 13:59
наверное род деятельности кто-то сменил  [привет]
16 Ноября 2017 года, 16:58
С праздничком, коллеги. Не густо в чате, не густо... да и сама тут редко бываю...  [рыдаю]
16 Ноября 2017 года, 16:42
уууууу [улыбка]
знакомые лица подтянулись!  [отлично]
16 Ноября 2017 года, 15:29
 [привет]
16 Ноября 2017 года, 12:55
Поздравляю с Всероссийским Днем Проектировщика!!!  
 Ура! Ура! Ура!
16 Ноября 2017 года, 12:54
да ребятки [улыбка]
чистота и пустота  [поиск]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 464, пользователей - 10
Имена присутствующих пользователей:
Олега 777, Vоlk, Doctorraz, Kol4ak, Desert Punk, Чистильщик, KonBez, Dizel 2012, Александр К75, Мил
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines