Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19551
ТочкаВсего тем - 28363
ТочкаВсего сообщений - 268318
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Цех механической обработки металла. Расчет категории помещения цеха

Количество просмотров - 2677
(ссылка на эту тему)
Reveka
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 27 Апреля 2017 года, 14:48
(ссылка на это сообщение)

Помогите! В цехе много станков (токарные, фрезерные, сверлильные). При расчете категории надо рассматривать вариант с аварийным разрушением одного станка? В пожарную нагрузку масло от остальных станков не считать? И как быть с компьютером, который используется для настройки станка с ЧПУ. Считать?

Инженер по ОТ (Харьков, Украина)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 27 Апреля 2017 года, 16:40
(ссылка на это сообщение)

При расчете категории надо рассматривать вариант с аварийным разрушением одного станка?
Если в помещении отсутствует ЛВЖ, а пожарная нагрузка состоит из масла в станках, электроизоляции и пластика компьютера, то никакой аварии рассматривать не нужно Суммируйте все горючие материалы, опеделяйте удельную пожарную нагрузку и по таблице в СП 12.13130.2009. (в России) определяйте категорию.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Reveka
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 28 Апреля 2017 года, 10:27
(ссылка на это сообщение)

Хотелось бы понять, почему масло внутри станка рассматриваем как пож.нагрузку, ведь чтобы оно воспламенилось, нужно механически разрушить станок.

Инженер по ОТ (Харьков, Украина)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 01 Мая 2017 года, 21:25
(ссылка на это сообщение)

почему масло внутри станка рассматриваем как пож.нагрузку, ведь чтобы оно воспламенилось, нужно механически разрушить станок
По принципу максимально возможной аварии. Когда рассматриваем принадлежность помещения к категории А или Б чем больше площадь, тем больше паров и больше давление взрыва. Когда рассматриваем принадлежность помещения к категориям В1-В4, максимальная удельная пожарная нагрузка будет, если площадь размещения пожарной нагрузки минимальная, т.е. разлива нет. По поводу вскрытия редукторов с маслом имеется в виду, что при пожаре произойдёт вскрытие редукторов.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
T-100
**
Активный участник форумов

Инспекционный орган ООО "АНИ "ЭКСПЕРТ"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 02 Мая 2017 года, 20:40
(ссылка на это сообщение)

Вам в помощь ДСТУ Б В.1.1-36:2016 "Визначення категорій приміщень, будинків, установок за вибухопожежною та пожежною небезпекою".
Действует с 01.01.2017 года.
Принципиально с предыдущим нормативом не поменялось.
В общем станку не обязательно разрушаться - разгерметизация гидросистемы.
Да и к тому же негерметичность гидросистемы практически норма...

Специалист по пожарной безопасности (Днепропетровск, Украина)
Reveka
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 03 Мая 2017 года, 09:33
(ссылка на это сообщение)

Когда рассматриваем принадлежность помещения к категориям В1-В4, максимальная удельная пожарная нагрузка будет, если площадь размещения пожарной нагрузки минимальная, т.е. разлива нет.
Если я правильно поняла- складываем всю пожарную нагрузку и делим ее на площадь размещения? Какую площадь брать- все помещение или сумму проекций станков ?

----- добавлено 03 Мая 2017 года, 10:38 -----
Нашла!!! ДСТУ Б В.1.1-36:2016  п.6.1 Примітка 1 :"У разі якщо  гранічні відстані між окремими ділянками  що містять складові пожежної навантаги менші  за мінімальні , яки наведені у табл.4 та 7.6.5, 7.6.7 відповідно, то площу пожежної навантаги  визначають як загальну площу цих ділянок з урахуванням площі між ділянками"
 Т.к. станки в цехе размещены практически по всему цеху и расстояния между ними меньше допустимых ( для категории  Д) , то за площадь размещения нагрузки могу взять площадь всего цеха.
Так будет правильно??

Инженер по ОТ (Харьков, Украина)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 03 Мая 2017 года, 13:38
(ссылка на это сообщение)

за площадь размещения нагрузки могу взять площадь всего цеха.
Так будет правильно??
Возьмите 10кв. метров пола. Сколько на этой площади станков? Какая пожарная нагрузка? Разделите её на 10.


Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Reveka
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 03 Мая 2017 года, 15:54
(ссылка на это сообщение)

[
Возьмите 10кв. метров пола. Сколько на этой площади станков? Какая пожарная нагрузка? Разделите её на 10.
Я окончательно запуталась...
Я понимала так: если в помещении между участками пожарной нагрузки ( а эти участки не должны быть больше гранично-допустимых  0,64хН) не выдерживаются допустимые расстояния, то считаем как один участок. Суммарную нагрузку этого участка делим на площадь этого участка. Как же я могу взять просто 10 кв.м? 

Инженер по ОТ (Харьков, Украина)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 03 Мая 2017 года, 18:19
(ссылка на это сообщение)

Если вы пользуетесь СП12, тов пункте Б1 сказано:
Б.1 Определение категорий помещений В1—В4 осуществляют путем сравнения максимального значения удельной временной пожарной нагрузки (далее — пожарная нагрузка) на любом из участков...
В Пособии по применению СП12 также пользуются таким приёмом.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
РоманАВ
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 17 Июля 2020 года, 13:46
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте! А в цехе металлообработки не нужно учитывать свойства стальной пыли?

Инженер (Волгоград, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 20 Июля 2020 года, 08:51
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте! А в цехе металлообработки не нужно учитывать свойства стальной пыли?
Если имеется взрывоопасная металлическая пыль в достаточном количестве, то её надо учитывать при категорировании помещения.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
РоманАВ
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 20 Июля 2020 года, 09:00
(ссылка на это сообщение)

А стальная пыль при каком размере фракции может распространять горение и где это можно посмотреть? Есть ли вообще такие данные хоть по какой-нибудь пыли, образованной при обработке деталей из стали?

Инженер (Волгоград, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 20 Июля 2020 года, 13:17
(ссылка на это сообщение)

А стальная пыль при каком размере фракции может распространять горение и где это можно посмотреть? Есть ли вообще такие данные хоть по какой-нибудь пыли, образованной при обработке деталей из стали?
Данных много, но в вашем случае, я думаю, пыли не будет, потому, что обработка металлов производится при подаче эмульсии. При шлифовке пыли очень мало. Вам надо хорошенько разобраться в технологии. Образуется ли пыль? Технологи должны знать.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
РоманАВ
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 20 Июля 2020 года, 14:53
(ссылка на это сообщение)

Я думаю ответ технологов будет примерно таким "Ну, какая-то пыль образуется, а какая..." По идее технологи и расчет категории должны знать)) Собственно мой вопрос как раз в том и состоит - какое количество стальной пыли или стружки и в какой концентрации должно скопиться, чтобы она могла распространять горение или вспыхивать? Можно ли ее рассматривать как железную?

Инженер (Волгоград, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 20 Июля 2020 года, 20:39
(ссылка на это сообщение)

какое количество стальной пыли или стружки и в какой концентрации должно скопиться, чтобы она могла распространять горение или вспыхивать?
Когда образуется пыль, предусматривают местные отсосы от станков, затем этот воздух с пылью очищают с помощью фильтров или циклонов. Если у вас нет очистки, значит нет и пыли. НКПР железной пыли 100г/кубе воздуха и более.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Dizel 2012
Вчера в 20:18

автор: Anna.churkina
12 Августа 2020 года, 16:37

автор: Anna.churkina
12 Августа 2020 года, 11:40

автор: Коренев
04 Августа 2020 года, 12:48

автор: Пожарник
29 Июля 2020 года, 05:51

автор: Znatok
28 Июля 2020 года, 21:08

автор: Znatok
28 Июля 2020 года, 18:59

автор: Oleg Teus
27 Июля 2020 года, 14:29

автор: Frlc
23 Июля 2020 года, 18:32

автор: Земский
20 Июля 2020 года, 20:39

автор: Frlc
19 Июля 2020 года, 20:32

автор: Земский
15 Июля 2020 года, 10:54

07 Июля 2020 года, 09:06

07 Июля 2020 года, 09:00

автор: Magny
19 Июня 2020 года, 15:09

Последние 10 cообщений чата:
25 Мая 2020 года, 17:28
подскажите где скачать прогу для siemens cerberus pro
25 Мая 2020 года, 17:24
всем привет. Подскажите где скачать конфигуратор siemens cerberus pro
20 Мая 2020 года, 13:55
Привет!
18 Мая 2020 года, 10:22
Приветствую Вас, уважаемые коллеги!!!!
06 Мая 2020 года, 12:01
Привет!
06 Мая 2020 года, 12:01
Привет!
05 Мая 2020 года, 10:55
Добрый день.Требуется проект ограждения 460м.п из металлопрофиля с ленточным фундаментом,согласование во фрунзенском районе г.Минска
06 Марта 2020 года, 11:08
Спасибо большое за поздравление! [улыбка]
06 Марта 2020 года, 11:06
всех коллег женского пола с наступающим праздников - всех благ и успехов во всех делах

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 383, пользователей - 10
Имена присутствующих пользователей:
Pyromaniac 92, Павел 22, Лекс, Алекcей, doctorRaz, Роспроект, ИК ЦП, Aventor, Максим R, DC
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines