Эвакуационное освещение жилого дома. Необходимо использовать светильники с АКБ?

Эвакуационное освещение жилого дома. Необходимо использовать светильники с АКБ?
Количество просмотров - 18505 (ссылка на эту тему)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #61 : 01 Августа 2017 года, 12:44
(ссылка на это сообщение)

Международные стандарты не имеют статуса обязательных для всех стран-участниц. Любая страна мира вправе применять или не применять их. Решение вопроса о применении международного стандарта связано, в основном, со степенью участия страны в международном разделении труда и состоянием её внешней торговли.

Руководство МЭК рассматривает также прямое и косвенное применение международного стандарта.
Прямое применение — это применение международного стандарта независимо от его принятия в любом другом нормативном документе.
Косвенное применение — применение международного стандарта посредством другого нормативного документа, в котором этот стандарт был принят.
Таким образом, по терминологии указанные выше два варианта — это косвенное применение международного стандарта в национальной системе стандартизации РФ.

Нормы Государственной системы стандартизации России
допускают следующие варианты правил применения международных и региональных стандартов:

- принятие аутентичного текста международного (регионального) стандарта в качестве государственного российского нормативного документа (ГОСТ Р) без каких-либо
дополнений и изменений (метод обложки). Обозначается такой стандарт так, как это принято для отечественного стандарта;
- принятие аутентичного текста международного (регионального) стандарта, но с дополнениями, отражающими особенности российских требований к объекту стандартизации. При обозначении такого нормативного документа к шифру отечественного стандарта добавляется номер соответствующего международного (регионального).

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Pglubokov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #62 : 01 Августа 2017 года, 12:54
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый, есть ГОСТ IEC 60598-2-22—2012 п.22.6.3 выполнять его или нет дело ваше, но грамотный пожарный инспектор считает что если документ есть и он действует, выполняйте... как бы все. вся ваше лирика про аутентичность итд ему до фонаря как и мне.

? (Москва, Россия)

Pglubokov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #63 : 01 Августа 2017 года, 12:55
(ссылка на это сообщение)

? (Москва, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #64 : 01 Августа 2017 года, 12:58
(ссылка на это сообщение)

вы правы

Цитата

Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 21 декабря 2012 г. № 1958-ст межгосударственный стандарт ГОСТ IEC 60598-2-22—2012 введен в действие в качестве национального стандарта Российской Федерации с 1 января 2015 г.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #65 : 01 Августа 2017 года, 13:01
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pglubokov от 01 Августа 2017 года, 12:55

выдайте обязательные документы, они есть кстати...

они перечислены в постановлении правительства от 26 декабря 2014 г. № 1521
и не надо мне устраивать экзамен ...

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Pglubokov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #66 : 01 Августа 2017 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

реально инспектора стали далеко не дураки, тк взяток не берут и все такое, нормы, вернее косяки при строительстве знают очень хорошо, до чего докалебаться еще лучше, это хлеб их.

? (Москва, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #67 : 01 Августа 2017 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

мы отвлеклись от темы - Эвакуационной освещение жилого дома. Необходимо использовать светильники с АКБ
и давно

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Pglubokov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #68 : 01 Августа 2017 года, 13:08
(ссылка на это сообщение)

А главное есть производители оборудования, которые еще лучше знают те самые нормы, которые натаскивают инспекторов, которые пишут замечания, которые профилируют данных производителей... Во как.

? (Москва, Россия)

Pglubokov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #69 : 01 Августа 2017 года, 13:17
(ссылка на это сообщение)

8.12.8 В наиболее ответственных осветительных установках для питания аварийного эвакуационного освещения могут быть предусмотрены специальные меры повышения надежности: - применение трех независимых источников питания: двух независимых вводов электроснабжения и источник резервного питания - аккумуляторные батареи или генераторную установку (особая группа электроприемников I-й категории). К особой группе электроприемников I-й категории может быть отнесена часть светильников эвакуационного освещения здания (установленных на протяженных путях эвакуации, в которых отсутствует естественное освещение, таких как лестничные клетки, расположенные ниже планировочной отметки); - применение двух отдельных взаимно резервирующих вводов от трансформаторной подстанции для питания эвакуационного освещения и других систем безопасности, работоспособность которых должна обеспечиваться в условиях пожара. При этом к аппаратам защиты в распределительном устройстве низкого напряжения (РУНН) трансформаторной подстанции и к линиям питания не должны быть подключены иные нагрузки, кроме эвакуационного освещения (включая знаки безопасности) и других систем безопасности зданий, работоспособность которых должна обеспечиваться в условиях пожара (за исключением 8.12.7). Такое техническое решение рекомендуется применять в зданиях со встроенными и пристроенными трансформаторными подстанциями; - применение дополнительного устройства АВР, который следует подключать до вводных аппаратов защиты ВРУ (ГРЩ). К устройству АВР допускается подключать другие системы безопасности зданий, работоспособность которых должна обеспечиваться в условиях пожара с учетом 8.12.7. Применение специальных мер повышения надежности рекомендуется для: - зданий с круглосуточным пребыванием людей;
- отдельных помещений с постоянным пребыванием людей без естественного освещения,
в которых есть травмоопасные механизмы и другие источники опасности; - протяженных путей эвакуации без естественного освещения, на которых есть перепады высоты (ступени), противопожарные перегородки, лестничные марши и другие препятствия; - зданий, предназначенных для длительного нахождения в них маломобильных групп населения; - иных объектов, для которых решение о применении специальных мер принято совместно с заказчиком проектных работ. Специальные меры повышения надежности работы аварийного эвакуационного освещения могут быть приняты в любом сочетании и по отдельности.

Я бы в жилом доме ставил светильники с батарейками, тк поменять кучу батареек года через три будет дешевле чем поменять несколько АКБ в источнике аварийного питания по ГОСТ Р 50571.29-2009 (МЭК 60364-5-55:2008), ГОСТ Р 50571.5.56-2013/МЭК 60364-5-56: а еще надо журналы заводить на этот самый ИАП...
Да и как бы питающую линию не повредили светильник при аварии светить будет это главное.
Ну а у других не знаю как делают.

? (Москва, Россия)

Pglubokov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #70 : 01 Августа 2017 года, 13:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 01 Августа 2017 года, 13:01

постановлении правительства от 26 декабря 2014 г. № 1521

в данном документе есть замечательная фраза:
Примечание. Нормативные документы (их части), на которые имеются ссылки в национальных стандартах и сводах правил (их частях), включенных в настоящий перечень, применяются на обязательной основе в случае, если нормативные документы (их части) содержатся в настоящем перечне.
СП 52.13330 включен в данный документ, в СП 52 есть ссылка на ГОСТ 60598-2-22-2012...
как бы усе, выполнять надо.

? (Москва, Россия)

Pglubokov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #71 : 01 Августа 2017 года, 16:23
(ссылка на это сообщение)

Да, вот еще что... Есть замечательный ГОСТ 31565-2012 КАБЕЛЬНЫЕ ИЗДЕЛИЯ.ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
В нем есть таблица 2...
так вот кабеля для АО марки FRLS может быть не достаточно, см таблицу...
что такое массовое прибывание людей толком мало кто понимает))) и я тоже если честно.
Есть понимания такое
СП 5.13130.2009 п.3.71 помещение с массовым пребыванием людей: Залы и фойе театров, кинотеатров, залы заседаний, совещаний, лекционные аудитории, рестораны, вестибюли, кассовые залы, производственные помещения и другие помещения площадью 50 м2 и более с постоянным или временным пребыванием людей (кроме аварийных ситуаций) числом более 1 чел. на 1 м2.

Как рассчитать самих людей тута
СП 118.13330.2012 5.23. Для расчета путей эвакуации число покупателей или посетителей предприятий бытового
обслуживания, одновременно находящихся в торговом зале или помещении для посетителей, следует
принимать из расчета на одного человека:
для магазинов в городах и поселках городского типа, а также для предприятий бытового
обслуживания - 3,0 м2 площади торгового зала или помещения для посетителей, включая площадь,
занятую оборудованием;
для магазинов в сельских населенных пунктах и рынков - 2 м2 площади торгового зала.
Число людей, одновременно находящихся в демонстрационном зале и зале проведения семейных
мероприятий, следует принимать по расчетному числу мест в зале.

А тут пишут что МЭК не МЭК и прочие...

? (Москва, Россия)

Максим R

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #72 : 01 Августа 2017 года, 17:35
(ссылка на это сообщение)

вот про массовое пребывание людей
https://www.proektant.org/index.php?topic=17707.0
http://www.electromontaj-proekt.ru/nashi-stati/obsuzhdaem-gosty-snip-pue/zdaniya-s-massovym-prebyvaniem-lyudey/
http://www.norma-pb.ru/pomeshhenie-s-massovym-prebyvaniem-lyudej/

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Pglubokov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #73 : 01 Августа 2017 года, 22:14
(ссылка на это сообщение)

Максим, я к сожалению это читал... конкретики не добавило...
Обычный жилой дом это то? квартир скажем на сто... кабель какой лепить? и подобных вопросов бесконечность....

? (Москва, Россия)

Максим R

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #74 : 02 Августа 2017 года, 01:42
(ссылка на это сообщение)

жилой дом не попадет под определение- с массовым прибыванием людей, нг-LS, нг-FRLS, а вот если скажем на верхнем этаже у вас будет спортзал, (магазин, парикмахерская или еще какое общественное место) на 50 человек и вход к нему через жилой дом (хотя вроде если не путаю по нормам нужно делать свои пожарные отсеки с отсутствием связи между собой и отдельные входы, но можно и спец ТУ замутить конечно) будет то тут уже попадете под правила противопожарного режима и тип кабеля HF для всего), если какое общественное помещение на первом этаже оно обычно отдельное и при 50 более человек ав нем то опять же в нем HF, остальной дом LS

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #75 : 02 Августа 2017 года, 05:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pglubokov от 01 Августа 2017 года, 13:30

как бы усе, выполнять надо.

Еще раз, внимательно прочитайте приведенное вами примечание.
НД, на которые имеются ссылки в национальных стандартах и сводах правил, включенных в настоящий перечень, применяются на обязательной основе в случае, если НД содержатся в настоящем перечне.

Вас послушать, так вообще забавные вещи получаются, открываю СП52 приложение А,

Цитата: Pglubokov от 01 Августа 2017 года, 13:30

СП 52.13330 включен в данный документ, в СП 52 есть ссылка

...

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines