beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21926
  • Всего тем - 30988
  • Всего сообщений - 287841
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Эвакуационное освещение жилого дома. Необходимо использовать светильники с АКБ?

Количество просмотров - 18375
(ссылка на эту тему)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #31 : 31 Июля 2017 года, 16:13
(ссылка на это сообщение)

потому и спрашиваю, что места установки АО расписаны в нормах
слово не воробей ...
я даже не придираюсь, просто надо думать, что писать
а так с уважением даже ...

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Pglubokov
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #32 : 31 Июля 2017 года, 16:17
(ссылка на это сообщение)

Так и есть, но есть тупо ТЗ на объект. Объекты разные бывают не гражданского назначения. К примеру производство... Сидишь в сортире, хлоп и свет потух, а сортир скажем под землей (без окон), и как ты из него выйдешь? А скажем ты на смене ответственный за че нить...

? (Москва, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #33 : 31 Июля 2017 года, 16:19
(ссылка на это сообщение)

я как раз гражданские имел ввиду, т.к. в основном наш профиль

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Pglubokov
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #34 : 31 Июля 2017 года, 16:24
(ссылка на это сообщение)

Гражданские тоже разные бывают, кинотеатры (в СССР) к примеру, сортиры под землей как привило или без окон. Народ везде колобродит толпами... Свет потух и считай кого-то тупо могут и задавить  ножками скажем в том же сортире, где по нормам АО вроде и не к чему. Ну а после пожаров в ТЦ без сработки  вентиляции противопожарной вангую что инспектора лютовать будут и АО заставят делать вплоть до помещений хранения инвентаря...

? (Москва, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #35 : 31 Июля 2017 года, 16:27
(ссылка на это сообщение)

согласен, на то и проектировщик, чтобы это учесть (темные помещения)

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #36 : 31 Июля 2017 года, 16:29
(ссылка на это сообщение)

АО заставят делать вплоть до помещений хранения инвентаря...

такого еще не было, это помещение у нас обычно 1,0-1,5 м2
в нем как в карцере, только стоя и можно

а тема то - Эвакуационной освещение жилого дома. Необходимо использовать светильники с АКБ?
отвлеклись ...

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Pglubokov
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #37 : 31 Июля 2017 года, 16:33
(ссылка на это сообщение)

Вот вангую что начнут заставлять... Может после этого при пожаре вентиляция противопожарная начнет работать... А еще прикол... все работает (вентиляция противопожарная) приезжает бригада тушить, "гасят" ввод и все ПротивоПожарные Нагрузки тоже "Гаснут", ОПА оказывается панель ППН (или как там ее) после креста подсоединили...

? (Москва, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #38 : 31 Июля 2017 года, 16:37
(ссылка на это сообщение)

это вопрос к проектировщику/монтажнику
я подозреваю, что панель ППУ работает до приезда пожарников,
потом они тупо отрубают (могут даже топором) все ввода, обесточивают, чтобы их через струю не коротнуло и тушат, после них ещё хуже чем после урагана убытки по всему зданию
заказчики ругаются - лучше бы сгорело, но немного, чем водой зальют всё здание

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Pglubokov
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #39 : 31 Июля 2017 года, 16:42
(ссылка на это сообщение)

Ну, так и есть, но люди те которые в незадымляемых помещениях как себя чувствовать будут когда доблестные пожарные отрубят свою же панель. не зря-же она вся красивая и красная. Тушить же будут не венткамеры где вся эта система живет.

? (Москва, Россия)
Максим R
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #40 : 31 Июля 2017 года, 17:25
(ссылка на это сообщение)

обычные видимо имеется ввиду жилые и общественные здания...то есть не промышленность  если я правильно понимаю

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Pglubokov
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #41 : 31 Июля 2017 года, 18:54
(ссылка на это сообщение)


обычные видимо имеется ввиду жилые и общественные здания...то есть не промышленность  если я правильно понимаю

Да нет, обычные это когда заказчик сам даже ТЗ не может написать... Ну соответственно тупо все по нормам, и на все разделы сам ТЗ пишешь а заказчик подписывает... короче разовые объекты.
А вот необычные это когда заказчик постоянный, и есть от него определенные требования ТЗ естественно в рамках норм, но часто эти самые нормы более жесткие по все разделам. Связано это может быть с чем угодно, ну скажем где нить на Северах своя атмосфера, а в Африке своя и все такое...
Обычно в рамках нормативов нереально все описать, вот и пишут ТЗ, кстати в экспертизе ТЗ читают))) И если там написано что хочу во всех помещениях АО, то как бы эксперт не вправе лишних вопросов задавать что это типа не экономично, кашерно итп.

? (Москва, Россия)
Максим R
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #42 : 31 Июля 2017 года, 19:09
(ссылка на это сообщение)

ну да если в  тех задании это прописано...но туту как по мне есть один момент....  если  аварийное освещение эвакуационное то
АО включается совместно с РО выключателем РО !!!! Каких либо выключателей на АО НЕТ, то есть АО включается АВТОМАТИЧЕСКИ совместно с РО!!!

не выполняет требования как 384 ФЗ так и 123 ФЗ

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Максим R
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #43 : 31 Июля 2017 года, 19:22
(ссылка на это сообщение)

а тема то - Эвакуационной освещение жилого дома. Необходимо использовать светильники с АКБ?
обязательность АКБ в жилом доме   может выплыть  если  он запитан по третей категории, тогда для выполнения требования к наличии  второго независимого источника  питания   выполнит АКБ  как централизованная так или АКБ в каждом светильнике (также это выполняет требование по 1 категории надежности электроснабжения предъявляемое к  светильникам аварийного освещения) и АКБ не ед решение т.к для противопожарных может ставиться  дизельгенератор например....
а если  жилой дом кк минимум по второй напитан то  в общем случае достаточно запитать его от щита  ППУ который будет в свою очередь подключен через АВР обеспечивающим первую категорию...и АКБ предусматривать там где  приличествуют требования к особой категории электроснабжения...( все эти моменты расписаны в СП 256)


Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Pglubokov
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #44 : 31 Июля 2017 года, 21:37
(ссылка на это сообщение)

Ни разу не видел жилой дом по III категории...
АКБ или если правильно источник аварийного электроснабжения должен быть полюбас. то-есть АО питается от Трех источников, два ввода и независимый источник, на всех форумах это обсуждалось, все это есть в нормах, могу ссылку дать если с Гугл не друзья... Дизель генератор не может быть данным источником, тк как есть регламентированное время на пропадание питания.
АО как раз и относится к особой категории эл.снаб.
Или Вы считаете что если "свет потух на обоих вводах", то свет ваще ни к чему ни РО ни АО? Экспертиза и ФЗ а главное Ростехнадзор с Пожарниками думают иначе, что при любом раскладе на путях эвакуации и далее по тексту должен быть свет в течении часа, и без перерыва на раскачегаривание генератора. И даже если КЗ одного из провода кабеля, то защита не должна сработать... То-есть при аварии светильники АО питаются ПОСТОЯННЫМ напряжением. на все это есть нормы.

? (Москва, Россия)
Максим R
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #45 : 01 Августа 2017 года, 02:58
(ссылка на это сообщение)

Ни разу не видел жилой дом по III категории...
а они есть ))) по СП256 сюда относят жилые дома с электроплитами 1-8 квартирные, дома до 5 этажей  с плитами на газовом  и твердом топливе, общежития с вместимостью до 50 человек, или здание с числом работающих до 50 человек и др. в таблице  6.1 в СП 256  приведены примеры

АКБ или если правильно источник аварийного электроснабжения должен быть полюбас. то-есть АО питается от Трех источников, два ввода и независимый источник, на всех форумах это обсуждалось, все это есть в нормах, могу ссылку дать если с Гугл не друзья... Дизель генератор не может быть данным источником, тк как есть регламентированное время на пропадание питания.
АО как раз и относится к особой категории эл.снаб.
в общем случае АО это первая категория.. очень все расписано эту тему в п.8.12.1 СП 256.1325800.2016."Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа" . а про случая когда следуют повысить категорию до особой это расписано  в п.8.12.8 того же СП 256.
Конечно применение АКБ для обеспечения требований по времени загорания АО регламентированного нормами на время пуска дизель-генератора тоже никто не отменял



Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Alex2214
Сегодня в 16:12

автор: Alex2214
Сегодня в 12:13

автор: doctorRaz
Сегодня в 06:55

автор: Максим R
Сегодня в 04:31

автор: Oneonepiece
Вчера в 11:20

автор: Alex2214
26 Марта 2024 года, 10:51

автор: Земский
24 Марта 2024 года, 12:56

автор: Bonita
22 Марта 2024 года, 17:47

автор: Перельман
21 Марта 2024 года, 10:15

20 Марта 2024 года, 21:38

автор: zr74
20 Марта 2024 года, 17:23

автор: РоманC
19 Марта 2024 года, 11:26

автор: Сomings
16 Марта 2024 года, 12:02

автор: Vоlk
15 Марта 2024 года, 17:26

автор: Жандос_09
14 Марта 2024 года, 13:24


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 729, пользователей - 9
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Alex2214, doctorRaz, Земский, Максим R, Наталья1698, Галкинс, Alltta, Posetitel
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines