beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21895
  • Всего тем - 30970
  • Всего сообщений - 287709
Страниц: [1] 2 3 4 ... 16  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

СП 12.13130.2009 о расчете категорий. Предложения участников форума по корректировке

Количество просмотров - 32439
(ссылка на эту тему)
РБ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 18 Марта 2017 года, 20:21
(ссылка на это сообщение)

Предложение по приложению Д

? (Уфа, Россия)
РБ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 18 Марта 2017 года, 20:24
(ссылка на это сообщение)

Предложение о начальной температуре и плотности воздуха. Дополнения показаны красным цветом.

? (Уфа, Россия)
РБ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 18 Марта 2017 года, 20:25
(ссылка на это сообщение)

Предложение по расчету Z

? (Уфа, Россия)
РБ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 18 Марта 2017 года, 20:26
(ссылка на это сообщение)

О логарифме

? (Уфа, Россия)
РБ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 18 Марта 2017 года, 20:27
(ссылка на это сообщение)

О таблице А.2

? (Уфа, Россия)
РБ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 18 Марта 2017 года, 20:29
(ссылка на это сообщение)

Для любителей истории расчета категорий. Одна из первых методик.

? (Уфа, Россия)
РБ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 24 Марта 2017 года, 23:08
(ссылка на это сообщение)

Мнение о расчете  интенсивности испарения ЛВЖ

? (Уфа, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 25 Марта 2017 года, 00:55
(ссылка на это сообщение)

Приятно читать очень познавательные статьи. Думаю ув. Земский то же заглядывает. Я вспомнил его статью, точнее его коллектива, таблички из которой то же бы неплохо включить в СП12.13130.2009. Может быть Вы не читали. Она есть здесь в свободном доступе в другой ветке. Думаю ув. Земский не обидится. Просто в комплексе набирается объем предложений по изменению СП12.13130.2009. Удобно все размышления вместе иметь

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 25 Марта 2017 года, 01:16
(ссылка на это сообщение)

Вкратце  еще от себя. Ув. Земский знаком с моим мнением. На мой взгляд в расчетах нужно так же учитывать тепловыделения на нагрев, испарение и парообразование воды. Т.е. есть склад с пивом, значит со знаком минус для пива из курса школьной физики считаем суммарную пожарную нагрузку, пластиковая тара + деревянные поддоны идут со знаком +. Тогда начнет снова появляться категория Д. Уважаемый РБ! Может быть сможете оформить мою мысль в некую грамотную статью. Правда ваше мнение может не совпадать с моим.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 01 Апреля 2017 года, 22:32
(ссылка на это сообщение)

По расчету коэффициента Z. Очень понравился более подробный и наглядный график. Недавно применил методику с определением по графику коэффициента Z по уайт-спириту. Результат совпал с расчетами ув. РБ. В связи с этим мне кажется анахронизмом применять расчет коэффициента Z через Хнкпр Yнкпр Zнкпр. Мне кажется его вобще можно убрать и не вспоминать. Взрывоопасный объем в виде цилиндра с основанием в виде овала противоречит другим нормативным документам, где основание предполагается в виде круга. В принципе можно и в виде таблицы ув. РБ приложить значения коэффициента Z для различных веществ

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 01 Апреля 2017 года, 22:42
(ссылка на это сообщение)

Еще у меня появился вопрос. Если берем пособие к СП12.13130.2009, то по таблицам значения констант уравнения Антуана для взрывоопасных веществ взяты для определенных температурных интервалов. А что делать, если в помещении или производственном процессе мы не попадем в заданный температурный интервал?
Например, анилин температурный интервал начинается от 35 градусов, а если температура в помещении будет поддерживаться 18 градусов?
Веществ немного такого плана. Но тем не менее, скажем этилацетат от +15 градусов, этиллцеллозольв от +20 градусов, дизельное топливо от +40 градусов

Проектировщик (Демьяново, Россия)
РБ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 02 Апреля 2017 года, 14:10
(ссылка на это сообщение)


Еще у меня появился вопрос. Если берем пособие к СП12.13130.2009, то по таблицам значения констант уравнения Антуана для взрывоопасных веществ взяты для определенных температурных интервалов. А что делать, если в помещении или производственном процессе мы не попадем в заданный температурный интервал?
Например, анилин температурный интервал начинается от 35 градусов, а если температура в помещении будет поддерживаться 18 градусов?
Веществ немного такого плана. Но тем не менее, скажем этилацетат от +15 градусов, этиллцеллозольв от +20 градусов, дизельное топливо от +40 градусов

Было бы желательно, чтобы в СП были все необходимые данные для расчетов, но почему-то пока этого нет.
По заданному вопросу прилагаю две статьи, одна из них Земского.
А в каких случаях вы будете за расчетную температуру принимать 15, 18, 20 градусов?

? (Уфа, Россия)
РБ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 02 Апреля 2017 года, 14:11
(ссылка на это сообщение)

К предыдущему сообщению

? (Уфа, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 02 Апреля 2017 года, 14:43
(ссылка на это сообщение)

Расчетная температура может быть принята 15 градусов скажем при наличии системы кондиционирования в помещении и автоматическом поддержании температуры в данном диапазоне. Означает ли в этом случае, что при таком хранении помещение невызрывоопасно? И раз коэффициенты уравнения Антуана для дизельного топлива взяты от +40 градусов, есть ли необходимость считать помещения с дизельным топливом на взрывоопасность при +37 градусах?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
РБ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 02 Апреля 2017 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

Предложение о методиках расчета ДНП уже звучало. Прилагаю замечания РНЦ Прикладная химия. Многое актуально.

? (Уфа, Россия)
Страниц: [1] 2 3 4 ... 16  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Seleron
Сегодня в 10:25

автор: Seleron
Вчера в 17:04

автор: Земский
17 Марта 2024 года, 10:00

автор: Коты
14 Марта 2024 года, 12:26

автор: AlexeyVL
13 Марта 2024 года, 08:23

автор: АВОК
05 Марта 2024 года, 15:50

автор: Земский
03 Марта 2024 года, 19:15

автор: delopaso
26 Февраля 2024 года, 09:55

автор: Земский
25 Февраля 2024 года, 17:45

22 Февраля 2024 года, 13:40

21 Февраля 2024 года, 18:17

автор: Теодор
20 Февраля 2024 года, 12:20

19 Февраля 2024 года, 14:10

15 Февраля 2024 года, 10:40

автор: GUN
14 Февраля 2024 года, 17:32


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1033, пользователей - 7
Имена присутствующих пользователей:
Varakin А.М., Земский, Shvet, Холоденин Алексей, Seleron, Julia-sts, ИК
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines