Электроснабжение торгового центра (ТЦ). Проект по торговым помещениям для экспертизы

Электроснабжение торгового центра (ТЦ). Проект по торговым помещениям для экспертизы
Количество просмотров - 7858 (ссылка на эту тему)

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 19 Января 2018 года, 16:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Тоэ от 19 Января 2018 года, 16:45

Цитата: Dmitryi52nnov от 19 Января 2018 года, 15:15

Хорошо, спасибо. То есть я правильно понимаю данный документ, с ТЦ первый раз столкнулся просто. Объем горячей нагрузки влияет на тип кабеля, как я понял в части А FR, А,В,С,D

Наверное тему ждет бурное развитие. Я например не до конца понимаю как воспринимать написанное в табл. 2 словосочетание " с учетом объема горючей нагрузки кабелей". Это нам предлагают считать эту нагрузку в данном помещении, чтобы выбрать кабель или эта нагрузка уже была посчитана и учтена для конкретной марки кабеля и предлагается этот кабель для определенного вида помещения, с ужесточением критерия выбора, от наружной прокладки до детсадов и больниц. Извините за запятые

Если считать нагрузку (пожарную) влияет наверное на кол-во кабеля (допустим в одном лотке), есть же пожарные нормы насколько я думаю)). Так же нагрузка влияет на систему пожаротушения. Думаю на выбор индекса кабеля (HF, LS) она не влияет, а вот на класс пожарной опасности кабеля (А,В,С,В,D) влияет, как я понимаю

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

KissFinder

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 19 Января 2018 года, 18:54
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 19 Января 2018 года, 14:23

Цитата: KissFinder от 04 Мая 2017 года, 16:08

Щит механизации -
Щит для подключения электроинструмента в помещении арендатора

при чем тут инструмент, наверное этот щит правильно назвать - щит учетно-распределительный арендатора

Вы, по-видимому, ранее не сталкивались с подобными решениями. Инструмент при том, что арендатору, перед тем как начать фарцевать заграничными штанами, нужно привести пустое помещение в порядок. Делается это, как правило, с применением ручного электроинструмента. В проекте можно поставить шкаф учёта, а к нему подцепить щит механизации. По окончании отделочных работ ЩМ демонтируется и на его место устанавливается распред щит арендатора. А ШУ как был, так и остаётся.

Проектировщик (Москва, Россия)

KissFinder

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 19 Января 2018 года, 19:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dmitryi52nnov от 19 Января 2018 года, 14:13

Здравствуйте.
Вопрос по выбору кабеля в помещениях торгового центра.
Имеется помещение - площадь 100кв.метров.

Вопрос только об одном помещении, или обо всём ТЦ?

Цитата: Dmitryi52nnov от 19 Января 2018 года, 14:13

По идеи к зданию с массовым пребыванием людей спокойно можно приписать торговый центр (и помещения, которые сдаются в аренду для продаж) и получается все КЛ должны быть исполнением FR/HF, это так?
Заказчик убежден, что это все фигня, и по факту кинул ВВГнг(А)-LS

Вопрос риторический. Тут наверное мнения коллег могут разойтись. Хорошо бы посоветоваться с экспертом))
Вот мы как-то театр проектировали. Глянули - зрительный зал на 1000 рыл, ну и везде (во всех-всех помещениях) предусмотрели кабель ППГнг(А)-HF. При прохождении экспертизы вопросов не возникло.

Проектировщик (Москва, Россия)

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 19 Января 2018 года, 20:41
(ссылка на это сообщение)

Вопрос о помещении но помещение относится к зданию тц и нормы для здания

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 20 Января 2018 года, 10:05
(ссылка на это сообщение)

Цитата: KissFinder от 19 Января 2018 года, 18:54

По окончании отделочных работ ЩМ демонтируется и на его место устанавливается распред щит арендатора. А ШУ как был, так и остаётся.

всё это можно совместить в одном шкафу, который я описал выше ...
а "соплянки-времянки" пусть проектирует кто-то другой (на такое даже проекта не надо)

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 22 Января 2018 года, 13:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: KissFinder от 19 Января 2018 года, 19:02

предусмотрели кабель ППГнг(А)-HF. При прохождении экспертизы вопросов не возникло.

Недавно АБК носили в экспертизу.
Заложили ВВГ, вопросов не возникло.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 22 Января 2018 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

Главное, что если случись вдруг что- либо (ттт), не кабель ВВГ оказался всему виной) А ведь виноватых будут искать в первую очередь

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 22 Января 2018 года, 15:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 31 Января 2017 года, 13:07

ГОСТ 31565-для производителей, указание о "преимущественном характере"-для них, понимания ПРЕИМУЩЕСТВЕННОЙ области использования, технических условий на каб. продукцию и т.п. Его склонение к проектировщикам - это очередной лингвоанализ пожарных

Цитата: Vоlk от 31 Января 2017 года, 13:08

Для проектирования должны быть соответствующие нормы

Процитирую я.

И если что, там был ВВГнг-LS, конечно же.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Арендатор ТЦ

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 04 Декабря 2019 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте,
Ситуация. Аренда площади в ТЦ под магазин. Выделенная мощность на помещение - 15 ква.
В деятельности магазина используется пара эл.приборов, максимальной мощностью 1-2 квт, это обычные бытовые приборы.
ТЦ запросил несколько десятков документов по списку исполнительно-разрешительной документации, в том числе
- приказ на лицо, ответственное за электрохозяйство и лицо его замещающее, с копиями удостоверений ответственных, + журнал проверки знаний
это основное, а есть еще и другие
на вопрос - на основании чего такие требования?
был дан ответ - у вас мощность более 10ква
но интернет говорит о том, что это требования действительны при эксплуатации электроустановок мощностью более 10ква, а не при выделенной мощности на помещение в таком количестве

прав ли ТЦ?

? (Москва, Россия)

Mihail 63

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 04 Декабря 2019 года, 14:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Арендатор ТЦ от 04 Декабря 2019 года, 12:20

Он просто наглый.
ПТЭЭП п. 1.2.4. У Потребителей, не занимающихся производственной деятельностью, электрохозяйство которых включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительные установки, переносное электрооборудование номинальным напряжением не выше 380 В, ответственный за электрохозяйство может не назначаться.

Арендатор ТЦ

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 04 Декабря 2019 года, 22:34
(ссылка на это сообщение)

Спасибо. Исчерпывающе.

? (Москва, Россия)

Talya

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 17 Февраля 2021 года, 22:32
(ссылка на это сообщение)

Добрый вечер!
Хочу поднять тему. На столе готовый проект электроснабжения ТЦ, рабочка, попросили проверить. Связи с сосздателями проекта нет никакой. У заказчика энергетика нет. Электромонтажники на низком старте, ждуть от меня замечаний по проекту.

Питание осуществляется по следующей схеме:
От КТП (1 кат.) проложены питающие кабели, все зарезервированы (от разных секций). Установлен АВР.
в ГРЩ шесть щитов РЩ, от которого по радиальной схеме питаются различные потребители. На помещения будущих арендаторов идут питающие линии к распредщитам. Также установлены АВР (т.е. на каждом РЩ установлено еще по одному АВР).
С мелкими потребителями все понятно.

А с крупными (в среднем по 100 кВт, их несколько) есть несколько вопросов:

1) в какой нормативке указано, что на помещения площадью больше 100 м² (и нагрузке на абонента в среднем 100 кВт) требуется обязательно две линии (рабочая и резервная)? И также в помещениях арендаторов вдобавок показаны и два щита с перекидным рубильником (у каждого) - зачем? Требований у арендаторов никаких не было (кроме Макдональдса). Достаточно ли одного питающего кабеля на щит, если стоит АВР в РЩ на голове и на КТП?
2) питание освещения в помещениях арендаторов будет осуществляться от вышеуказанных щитов, аварийного, резервного и эвакуационного в том числе. По хорошему на аварийное освещение каждому абоненту мы должны проложить отдельную линию от другого (независимого) ввода. А здесь каждому абоненту идут мощняцкие кабели на распредщиты, причем рассчитанные на двойную нагрузку.
3) И тупой вопрос - голова что-то совсем сварилась - Для подключения аварийных светильников у абонентов от их щитов предусмотрен кабель ППГнг(А)-FRHF. Значит, и до этих шкафов питающие кабели мы должны предусматривать FRHF?

Для примера прикладываю схему питания одного из абонентов (остальные аналогичные)

a_00 ЭОМ-Схемы Model (1).jpg
(728.58 Кб, 3509x4962) [скачать] [загрузок: 121]

? (Ростов-на-Дону, Россия)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines