[Albliznuk]

Всем доброго времени суток.
Проектирую систему электроснабжения птичника. Столкнулся с таким вопросом. На ранних этапах роста птицы (1-5 день), двигатели (0.37 кВт, 4 шт.) привода транспортера кормления работают 15 минут в сутки. С ростом птицы время работы увеличивается 6-10 день - время работы составляет 30 минут в сутки, 11-15 дней - 50 минут в сутки, 16-20 дней - 90 минут в сутки, 21-25 дней - 120 минут в сутки, 26-30 дней - 150 минут в сутки, 31-35 дней - 180 минут в сутки, 36-40 дней - 200 минут в сутки. На 40-й день бройлеров сдают, и затем 7 дней оборудование выключено. То есть цикл 47 дней.
Необходимо посчитать электрические нагрузки. Можно построить график нагрузок за цикл (47 дней) и по нему определить среднюю мощность (P_ср=W/T_ц).
Вопрос такой: необходимо ли считать что двигатели работают в повторно-кратковременном режиме, и следовательно, приводить их к ПВ=100%? (Р_уст=Р_пасп*√ПВ; ПВ=t_раб/(t_раб+t_пауз) ). И далее определить коэффициент использования как К_и=Р_ср/Р_уст?

Или не приводить к ПВ=100%, а после расчета средней мощности определить коэффициент использования: К_и=Σ Р_ср/Σ Р_ном
Зная К_и и эффективное число электроприемников можно определить коэффициент максимума и далее определить расчетную активную нагрузку.

[Опти]

Необходимо посчитать электрические нагрузки. Можно построить график нагрузок за цикл (47 дней) и по нему определить среднюю мощность (Pср=W/Tц).
Вопрос такой: необходимо ли считать что двигатели работают в повторно-кратковременном режиме, и следовательно, приводить их к ПВ=100%? (Руст=Рпасп*√ПВ; ПВ=tраб/(tраб+tпауз) ). И далее определить коэффициент использования как Ки=Рср/Руст?

Не понятно! Что вы хотите посчитать или сделать выбор? Если двигатели для транспортера, то определите время непрерывной работы. Если 30мин и больше то  S1. Для выбора вышестоящих аппаратов и кабеля рисуйте графики нагрузки, и смотрите получасовой максимум

[Игорь В.]

Здравствуйте!

При питании, допустим, вентилятора от частотного преобразователя, для расчета используем входную мощность ПЧ (которая зачастую больше номинального тока двигателя) и его cos f (~0,98) при справочном Ки?  

И вообще. Значения Ки и cos f, которые используются при расчете электрических нагрузок, приведены в различной литературе, в том числе института Тяжпромпроект. Замеры, как я понимаю, относительно старые и новые данные практически не появляются. Насколько все это актуально во время более современной техники? Не зная график нагрузки, стоит ли пытаться найти аналог или тупо принять Ки=1?

[Vоlk]

1)

ля расчета используем входную мощность ПЧ (которая зачастую больше номинального тока двигателя)

Вероятно, описка-но надо понимать, что ток и мощность не одно и тоже, и при расчетах через ток не отождествлять НОМИНАЛЬНЫЙ ток ПЧ и ФАКТИЧЕСКИЙ (расчетный)
2)

cos f (~0,98)

скорее всего, речь необходимо вести о коэффициенте мощности (как для нелинейной нагрузки), а не косинусе.
3)

при справочном Ки?  

Справочный ли, близкий к нему, по фактической смене, измеренный, логически принятый-это зависит от проектировщика, и никто в таких условиях лучше него самого не определит
4)

Насколько все это актуально

- см. 3)
5)

тупо принять Ки=1

тупо делать не рекомендуется ничего. Ки=1 может быть обоснованным в случаях, когда нагрузка действительно может так работать (контролеры, цифровая техника) или в определенных критичных условиях (противопожарная техника) или когда крайне скудные исходные данные для исключения ситуации недопустимой перегрузки

[Игорь В.]

Справочный ли, близкий к нему, по фактической смене, измеренный, логически принятый-это зависит от проектировщика, и никто в таких условиях лучше него самого не определит

Спасибо. В принципе, всё так и есть. Главное - понимать или пытаться понять смысл.

[Vоlk]

по 1) будьте внимательнее, скорее всего вы делали неверно

[Игорь В.]

Возможно.
Допустим, для примера имеем РП, к которому подключены 10 вентиляторов по 5,5 кВт, каждый из которых управляется преобразователем частоты Mitsubishi FR-A 740-00170 (Sвход=12 кВА, Sвых=9,1 кВА при 440 В). Так и хочется в форму расчета нагрузок подставить P=12*0,98=11,76 кВт, cos f=0,98. В чем может быть ошибка? Кратковременность данной нагрузки? Мощность максимально возможная, которой не будет по факту? Где взять фактические данные?

[Vоlk]

Вот я и говорю. Вы не понимаете, что потребляемая мощность и та, на которую рассчитан привод-не одно и тоже. Входная мощность привода равна мощности двигателя (по методике Тяжпрома допустимо принимать номинальной) с учетом коэффициента мощности и КПД привода.

[Игорь В.]

Сомнения в понимании есть, иначе бы не спрашивал. Ведь если оперировать "заводской" мощностью ПЧ, то экономии ЭЭ и в помине нет. Пошел искать информацию о КПД привода.

[Vоlk]

      ПЧ-это преобразователь энергии. Он в пустоту энергию не тратит. Законы сохранения энергии не нарушает. Электродвигатель-электрическая машина с аналогичным отношением к законам мироздания, но для унификации и упрощения расчетов для электродвигателей условно малых мощностей (грубо-до 100 кВт) никто научных работ не пишет при проектировании, а пользуются простой инженерной методикой по типу предложенной Тяжпромэлектропроект (или аналогичной). Т.е. принимают условно для нужд расчета мощностей на сборку/щит (подстанцию,объект), что потребляемая мощность равна номинальной мощности двигателя БЕЗ учета КПД (фактическая потребляемая мощность рабочей машины ниже, что как бы нивелирует неучет КПД наряду с групповым характером, усредняющим незначительные отклонения).
      Тогда как учет "с запасом" по номиналу ПЧ - может быть весьма большим загрублением и даже серьезной ошибкой (необоснованно увеличивающей групповую расчетную мощность) . Реактивная мощность двигателя за пределы ПЧ практически не выходит (происходит обмен реактивом между конденсаторами ПЧ и двигателем). Поэтому (пренебрегая ничтожным реактивом на входе ввиду близкого к единице косинуса) потребляемая мощность ПЧ всегда равна активной мощности двигателя, плюс потери ПЧ (достаточно малы) и гармоники. Вот с последними надо аккуратнее: если используются фильтры в ПЧ, ПЧ качественный и его коэффициент мощности (НЕ косинус) достаточно высок, до с высокой достоверностью при инженерных расчетах можно принимать входную мощность ПЧ равной мощности двигателя, но уже как бы с "исправленным" косинусом (но c некоторой мощностью гармонических скажений). Но всеже лучше знать точно коэффициент мощности ПЧ (набора "привод+фильтры") для конкретного случая.

[Игорь В.]

Спасибо за пояснение.   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Евгений-А]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Евгений-А

Сегодня в 14:35

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

Вчера в 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

Вчера в 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[389]

Сейчас на форумах: гостей - 389, пользователей - 4 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Mclaud 72, Evdbor, Vikkkkktor