beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31027
  • Всего сообщений - 288055
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Технические условия на электроснабжение. Мощность указывается расчётная или установленная?

Количество просмотров - 43974
(ссылка на эту тему)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #31 : 23 Декабря 2019 года, 10:20
(ссылка на это сообщение)

просмотрел несколько ТУ.
в основном мощность - максимальная, но есть потребная, заявленная, установленная.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #32 : 23 Декабря 2019 года, 10:59
(ссылка на это сообщение)

есть даже мощность разрешенная.
все зависит от ресурсоснабжающей компании.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #33 : 24 Декабря 2019 года, 03:45
(ссылка на это сообщение)

сетевая ее указывает на основании заявки ....эту мощность у нее просит тот кто эту заявку подает..а уж на основании чего этот заявитель ее прописал в заявке.. может он ее "придумал"  - это его фантазия или  может все таки это  максимальная расчетная мощность выбранная из ряда расчетных мощностей,  полученных в результате расчетов различных вариантов  технологических процессов на том объекте для которого запрашивается...это другой вопрос и постановление 861 это не регулирует

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Вадим-Ростов
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #34 : 25 Февраля 2020 года, 04:59
(ссылка на это сообщение)


просмотрел несколько ТУ.
в основном мощность - максимальная, но есть потребная, заявленная, установленная.

Вы же главный специалист и активный участник форумов.
Изучите ПП РФ №861 в редакции 2019 года и все поймете.
Все Ваши ссылки на какие то местечковые требования на форуме проектировщиков Всей России, выглядят чуть не уместно... Есть максимальная (расчетная по ПУЭ) мощность, и есть резервная, т. е. с максимальным отключением всех вентсистем, включая и подогрев приточных установок, электроотопления и пр. не нужных ТХ устройств при ВКЛЮЧЕНИИ систем противопожарной защиты. Куда входят системы дымоудаления и принудительной подачи воздуха в пожаробезопасные зоны, пожарные насосы, обеспечивающие водяное автоматическое пожаротушение.
И в заявке на ТУ и во вссех графах в ТУ все прописано!
Не вводите людей в заблуждение пожалуйста!

----- добавлено 25 Февраля 2020 года, 05:01 -----

сетевая ее указывает на основании заявки ....эту мощность у нее просит тот кто эту заявку подает..а уж на основании чего этот заявитель ее прописал в заявке.. может он ее "придумал"  - это его фантазия или  может все таки это  максимальная расчетная мощность выбранная из ряда расчетных мощностей,  полученных в результате расчетов различных вариантов  технологических процессов на том объекте для которого запрашивается...это другой вопрос и постановление 861 это не регулирует


----- добавлено 25 Февраля 2020 года, 05:07 -----

сетевая ее указывает на основании заявки ....эту мощность у нее просит тот кто эту заявку подает..а уж на основании чего этот заявитель ее прописал в заявке.. может он ее "придумал"  - это его фантазия или  может все таки это  максимальная расчетная мощность выбранная из ряда расчетных мощностей,  полученных в результате расчетов различных вариантов  технологических процессов на том объекте для которого запрашивается...это другой вопрос и постановление 861 это не регулирует


Они деньги зажимают. Сетевые организации обязаны предоставить недискриминационный доступ к технологическому подключению, а местные власти городят хрень....((

Проектировщик, главный специалист (Ростов-на-Дону, Россия)
Godnk
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #35 : 28 Февраля 2020 года, 07:03
(ссылка на это сообщение)

Сетевые организации обязаны предоставить недискриминационный доступ к технологическому подключению, а местные власти городят хрень...

Согласен на все 100!!! Причём местные сетевые идут по их стопам.. Часто приходится сталкиваться с сетевыми разного уровня и разных регионов, у всех свои приколюхи )) Пока не возникало сложностей только с Россетями.
Ещё рекомендую почитать 26 марта 2003 года N 35-ФЗ "Об электроэнергетике" в частном случае начать чтение со ст. 23.2 и 26.

? (Владивосток, Россия)
Вадим-Ростов
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #36 : 04 Июня 2020 года, 03:18
(ссылка на это сообщение)

Согласен на все 100!!! Причём местные сетевые идут по их стопам.. Часто приходится сталкиваться с сетевыми разного уровня и разных регионов, у всех свои приколюхи )) Пока не возникало сложностей только с Россетями.
Ещё рекомендую почитать 26 марта 2003 года N 35-ФЗ "Об электроэнергетике" в частном случае начать чтение со ст. 23.2 и 26.

Спасибо!

Проектировщик, главный специалист (Ростов-на-Дону, Россия)
Electroac 36
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #37 : 06 Мая 2022 года, 16:35
(ссылка на это сообщение)



просмотрел несколько ТУ.
в основном мощность - максимальная, но есть потребная, заявленная, установленная.

Вы же главный специалист и активный участник форумов.
Изучите ПП РФ №861 в редакции 2019 года и все поймете.
Все Ваши ссылки на какие то местечковые требования на форуме проектировщиков Всей России, выглядят чуть не уместно... Есть максимальная (расчетная по ПУЭ) мощность, и есть резервная, т. е. с максимальным отключением всех вентсистем, включая и подогрев приточных установок, электроотопления и пр. не нужных ТХ устройств при ВКЛЮЧЕНИИ систем противопожарной защиты. Куда входят системы дымоудаления и принудительной подачи воздуха в пожаробезопасные зоны, пожарные насосы, обеспечивающие водяное автоматическое пожаротушение.
И в заявке на ТУ и во вссех графах в ТУ все прописано!
Не вводите людей в заблуждение пожалуйста!

----- добавлено 25 Февраля 2020 года, 05:01 -----

сетевая ее указывает на основании заявки ....эту мощность у нее просит тот кто эту заявку подает..а уж на основании чего этот заявитель ее прописал в заявке.. может он ее "придумал"  - это его фантазия или  может все таки это  максимальная расчетная мощность выбранная из ряда расчетных мощностей,  полученных в результате расчетов различных вариантов  технологических процессов на том объекте для которого запрашивается...это другой вопрос и постановление 861 это не регулирует


----- добавлено 25 Февраля 2020 года, 05:07 -----

сетевая ее указывает на основании заявки ....эту мощность у нее просит тот кто эту заявку подает..а уж на основании чего этот заявитель ее прописал в заявке.. может он ее "придумал"  - это его фантазия или  может все таки это  максимальная расчетная мощность выбранная из ряда расчетных мощностей,  полученных в результате расчетов различных вариантов  технологических процессов на том объекте для которого запрашивается...это другой вопрос и постановление 861 это не регулирует


Они деньги зажимают. Сетевые организации обязаны предоставить недискриминационный доступ к технологическому подключению, а местные власти городят хрень....((
не совсем верно. в расчетах мощности резервные двигатели и противопожарная нагрузка не учитывается. кроме случаев проверки комм аппаратов и кабельных линий

Инженер-проектировщик (Воронеж, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #38 : 08 Мая 2022 года, 12:04
(ссылка на это сообщение)

в расчетах мощности резервные двигатели и противопожарная нагрузка не учитывается

резервные да не учитываются, если они не работают зачем их учитывать... это для всех расчетов работает
нагрузка систем противопожарной защиты не учитываться при расчете  "нормальных" режимов -  когда нет пожара и учитываться  для расчета режима   пожар, ситуации когда пожар есть.... иногда   данная расчетная мощность, редко, но иногда,  бывает больше чем мощности  "нормальных" расчетных режимов

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Electroac 36
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #39 : 14 Июля 2022 года, 11:41
(ссылка на это сообщение)


в расчетах мощности резервные двигатели и противопожарная нагрузка не учитывается

резервные да не учитываются, если они не работают зачем их учитывать... это для всех расчетов работает
нагрузка систем противопожарной защиты не учитываться при расчете  "нормальных" режимов -  когда нет пожара и учитываться  для расчета режима   пожар, ситуации когда пожар есть.... иногда   данная расчетная мощность, редко, но иногда,  бывает больше чем мощности  "нормальных" расчетных режимов
никогда пожарный режим не будет больше режима аварийного, когда вся нагрузка приходится на один ввод. режим пожар считается на том вводе, на котором ппу работало при нормальном режиме. нельзя к аварийному режиму прибавить пож нагрузку, авария на аварию не накладывается

Инженер-проектировщик (Воронеж, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #40 : 15 Июля 2022 года, 09:31
(ссылка на это сообщение)

самый "ленивый случай" - это если мощность работающих потребителей  Р и мощность вентиляции Рв, то соответственно в не пожарном режиме Р+Рв..
если величина Рв  существенно меньше включаемых потребителей при пожаре ... соответственно если при пожаре отключается вентиляция с мощностью Рв, и включается противопожарные системы Рпож и Рв<Рпож...то мощность в результате  будет больше при работающих противопожарных системах,чем при работающей вентиляции , то есть в  режиме пожар,  ведь Р+Рв<Р+Рпож если Рв<Рпож.
но это ленивый пример потому что   обычно, когда отключение вентиляции недостаточно, то,  если есть возможность, при пожаре отключают  также других потребителей чтобы уменьшить Р,   и в случае если Рв
один из примеров -  закрытая стоянка где   мощность потребителей не ППУ была порядка 30 кВт, а мощности  СПЗ (в том числе  очень мощное дымоудаление там было) порядка 80 кВт....даже если отключить всех потребителей не СПЗ при пожаре, не удалось бы компенсировать необходимые мощности чтобы  не превысить нормальный "не пожарные" режимы

ну а  если в проекте заявлено что   обьект получает питание по двум взаиморезервируемым линиям от двух независимых источников,чем обеспечиваться 2 и (или) 1 категория надежности электроснабжения,но и при этом какая то из этих линий не способна пропусти некое  максимальное расчетное значение мощности  характеризующее один из режимов потребления электроприемников этого объекта ( и что это за режим  - лето, зима, пожар летом,  пожар зимой - это уже не важно) -  то ваш обьект запитан по третьей категории и утверждение о наличии  двух взаиморезервируемых линий и двух независимых источниках  это ложь, категорийность электроснабжение как раз и про то  что получит ваш обьект нужное ему питание при потере  одного или двух ( для первой особой) источников  электроснабжения или нет




Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Electroac 36
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #41 : 15 Июля 2022 года, 15:33
(ссылка на это сообщение)


самый "ленивый случай" - это если мощность работающих потребителей  Р и мощность вентиляции Рв, то соответственно в не пожарном режиме Р+Рв..
если величина Рв  существенно меньше включаемых потребителей при пожаре ... соответственно если при пожаре отключается вентиляция с мощностью Рв, и включается противопожарные системы Рпож и Рв<Рпож...то мощность в результате  будет больше при работающих противопожарных системах,чем при работающей вентиляции , то есть в  режиме пожар,  ведь Р+Рв<Р+Рпож если Рв<Рпож.
но это ленивый пример потому что   обычно, когда отключение вентиляции недостаточно, то,  если есть возможность, при пожаре отключают  также других потребителей чтобы уменьшить Р,   и в случае если Рв
один из примеров -  закрытая стоянка где   мощность потребителей не ППУ была порядка 30 кВт, а мощности  СПЗ (в том числе  очень мощное дымоудаление там было) порядка 80 кВт....даже если отключить всех потребителей не СПЗ при пожаре, не удалось бы компенсировать необходимые мощности чтобы  не превысить нормальный "не пожарные" режимы

ну а  если в проекте заявлено что   обьект получает питание по двум взаиморезервируемым линиям от двух независимых источников,чем обеспечиваться 2 и (или) 1 категория надежности электроснабжения,но и при этом какая то из этих линий не способна пропусти некое  максимальное расчетное значение мощности  характеризующее один из режимов потребления электроприемников этого объекта ( и что это за режим  - лето, зима, пожар летом,  пожар зимой - это уже не важно) -  то ваш обьект запитан по третьей категории и утверждение о наличии  двух взаиморезервируемых линий и двух независимых источниках  это ложь, категорийность электроснабжение как раз и про то  что получит ваш обьект нужное ему питание при потере  одного или двух ( для первой особой) источников  электроснабжения или нет




увы таковы реалии сетевых компани и моссбыта в частности. пожарный режим проверяется только на том вводе, который был рабочим при норм режиме.

Инженер-проектировщик (Воронеж, Россия)
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Евгений-А
Сегодня в 14:35

автор: Андрей_888
Вчера в 17:03

автор: Bonita
Вчера в 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 512, пользователей - 7
Имена присутствующих пользователей:
Коты, Чистильщик, Wespe, Mav, Beroes Group, РоманC, Alex2214
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines