[Александр_К]

Спасибо за ответы. Ещё есть вопрос.
Если весь спорткомплекс в Мск обогревается за счёт электроэнергии (котлы, приточка, обогревателия) - нужно ли в заявке на ТУ выделять электрические мощности систем обогрева? ГИП говорит что в ТУ будут прописаны две мощности (выделенная и "термическая" на обогрев которая), так как у них разная цена.
Я не встречал ещё ни разу таких ТУ, где было бы две мощности.
И правда что нужно ставить на системы обогрева отдельный счётчик электроэнергии (так как якобы разные расценки)?

[Максим R]

 в тех условиях на электроснабжение указывается мощность электрическая которая дается  заявителю... получить тепло можно непосредственно  переводом электрической в тепловую что очень энергозатратно , или  например  электрическая обеспечивает работу котельной, где сжигается топливо тогда  такая котельная потребляет электрической мощности существенно меньше, чем выдает тепловой тепловой...так какие у вас котлы чисто электрические? если чисто электрические то и мощность у вас будет  электрическая вся определяемая расчетом- та самая расчетная мощность самого тяжелого режима( в общем случае это зима когда работает все отопление электрическое, если летом системы вентиляции и кондиционирования не перебьют что иногда бывает...)
учет выполняется расчетный в точках присоединения к сетям элетроснабжающей организации таких точек вполне может быть несколько вы сами можете несколько точек запросить такое бывает в случае больших обьектов   больших в плане территории (где в налчиии несколько подстанций например) или у вас несколько мощных ВРУ а подстанция не ваша
учет систем обогрева, которые если они выделены в отельную группу, вполне можно выполнить чтобы знать сколько  он кушает
а вобще дождитесь тех условий от них "пляшите" может там и впрям вам дадут эту "термическую"

[Александр_К]

Спасибо за ответ.
Котлы полностью электрические. ТУ выданы были когда планировалось что отапливаться будут от городской сети. В итоге был отказ, сказали обогреваться своими силами, заказчик сказал ставим электрокотлы, сейчас готовим заявку на новые ТУ. Так вот ГИП просит выделить отдельно расчётную мощность систем обогрева (ту самую "термическую") так как она будет оплачиваться отдельно и стоит якобы дороже. Я проста до этого ни разу не встречал такого разделения.
Вообще по проекту наружных сетей на территории комплекса строим свою ТП, подключение к сетям МОЭСКа будет по 10 кВ.

[Dmitriy52nnov]

Нет такого понятия термическая. Сетевой без разницы что там у вас (за исключением особой категории) . Пусть ГИП приведёт документ, где такое написано.
В ТУ указывается максимальная мощность. Читаем ПП РФ 861 совместно с 442.
Оплата будет по факту потребления, пока что так,может в скором и за резерв будем платить,Минэнерго "молодцы", а Вы тут про льготы))

Исключение может быть если для Мск есть свои постановления, что не редкость, но имено такие льготы - вряд-ли

[doctorRaz]

Оплата будет по факту потребления, пока что так,может в скором и за резерв будем платить,

уже..
за трое суток даем почасовое потребление...
есть база.. пусть будет 50 МВт
вот, что свыше подаем..
пусть будет киловатт 2 ре..
если попали в график платим эту цену, если взяли больше, все что сверх грубо по три рубля...
взяли меньше, платим два рубля за то что заказали сверх базы, возвращают грубо.. рубль с киловатта непотребленного..
такая схема была буквально два.. три года назад, как щас дела обстоят не знаю..

[Dmitriy52nnov]

Это смотря по какой ценовой катергии решили работать...
А вообще я имел ввиду, что есть у тебя допустим заявленная 2 МВт, потребил 1 МВт, без дефференцации тарифа и тогда заплатил какую либо ставку за 1 МВт, который у тебя в резерве. Слухи с 2014 года ходят, но Минэнерго и ФСК насколько знаю пропихивали свое постановление в 18 году
Сейчас насколько знаю платят за фактическую, если по своей инициативе не решил применить указанное выше.
Если за трое суток прогназируешь свое потребление то и тарифы другие.
Почему я затронул данное, явно кому то нужно задушить собственную генерацию,когда основной источник а сеть на резерве)
Ну и набить карманы соответственно...
Тенденция прослеживается, не зря в 15--16 году в ПП РФ 861 появились новые главы.
Конечно все это относится не к бытовыму сектору.

[doctorRaz]

Почему я затронул данное, явно кому то нужно задушить собственную генерацию,когда основной источник а сеть на резерве)

похоже цель такая стоит..
косвенное подтверждение, на территории предприятия построили СЭС 10 МВт, но принадлежит она генерирующей.  СЭС отдает в систему, а предприятие оттуда покупает.
10 МВт конечно спички, но факт имеет место быть

[Добрый Молодец]

электроэнергию, затраченную на производство тепловой энергии (нагрев), считают по отдельному тарифу в Беларуссии.

[Проектант 63]

Почему я затронул данное, явно кому то нужно задушить собственную генерацию,когда основной источник а сеть на резерве)

похоже цель такая стоит..
косвенное подтверждение, на территории предприятия построили СЭС 10 МВт, но принадлежит она генерирующей.  СЭС отдает в систему, а предприятие оттуда покупает...

ну это ещё рыжий реформатор придумал в начале века, когда даже генерирующее предприятие продаёт всю э/э на рынок и покупает (одновременно) от туда на собственные нужды

[Вадим-Ростов]

принимали это значение всегда как установленное значение мощности!?

Хм... а почему установленной? Установленная может же быть гораздо больше расчетной, да и ТП к примеру выбираете по расчетной мощности, а не по установленной, тогда почему здесь потребная = установленная?
На мой взгляд потребная мощность - это мощность, необходимая для работы, т.е. потребляемая, т.е. расчетная.
Получается каждый делает как считает верным , вот так энергетики пошутили.

Позволю не согласится.
Потребляемая мощность это кВт/ч. В проектировании, согласно действующим НТД фигурирует расчетная (максимальная) мощность, она же и указывается в ту. Но ни как не потребляемая.

_{----- добавлено 21 Августа 2019 года, 06:58 -----}

Технические условия - это лишь приложение к договору на тех. присоединение.
С точки зрения ПП РФ 861 в заявке на тех. присоединение,  прописывается максимальная мощность энергопринимающих устройств, после чего сетевая готовит проект договора и прикладывает к нему ТУ.

Однако, не стоит забывать про материальные выгоды сторон , и если выданные ТУ содержат такой формат, то в явном виде стоимость тех присоединения не определена. (моё мнение). Возможно по инициативе Заказчика.

Стоит обратить внимание на срок действия ТУ, если было давно.

Абсолютно согласен. Согласно ПП №861 в редакции 2019 г. фигурирует "Максимальная мощность присоединяемых энергопринимающих устройств заявителя" - т. е. расчетная мощность, вычисляемая проектировщиками, для общественных и жилых зданий по рекомендациям СП 256 и для пром. объектов по РТМ 36.18.32.4-92.
Если ТУ выдает собственник ТП и у него есть резерв.... Энергетики таких заумных каверз могут написать...))))

[Вадим-Ростов]

В ТУ указывают расчетную мощность, так для этого мы делаем расчет :                     
Общая расчетная потребляемая мощность определяется
                       Рр = К х ( Рр.о + Рр.с + К1 х Рр.х.с.),
       где:  К – коэффициент, учитывающий несовпадение расч. максимумов нагрузок
                      силовых электроприемников, по таблице 6.11 (СП.31-110-2003);
              К1 – коэф., зависящий от отношения расчетной нагрузки освещения к нагрузке
                       холодильного оборуд. холод. станции, примечание 3 к таблице 6.11;
            Рр.о – расчетная нагрузка освещения, кВт;
            Рр.с – расчетная нагрузка силовых электроприемников без кондиционеров, кВт;
         Рр.х.с – расчетная нагрузка кондиционеров, кВт.
Согласно нашего расчета мы указываем: Рекомендуемая расчетная мощность Рр =  _ кВт. Сколько мы указываем рекомендуемую мощность, такая и будет в ТУ, не больше, не меньше. Для этого и делается расчет.

Немного не так. Рр - расчетная мощность которую сетевая организация обязана предоставить (см. соответствующее ПП РФ), но не "рекомендуемая". Есть еще случаи, когда мощность при пожаре, больше расчетной (с учетом отключения обще обменной ОВ, и которая в расчет не входит, см. СП 256). Тогда в заявке заказчик обязан указать максимальную мощность (есть в стандартной форме такая графа), для выбора Тр-ров, аппаратов защиты и сечения жил питающих КЛ.

[Samsony 1]

мощность по ТУ называется - потребная.

[Mihail 63]

мощность по ТУ называется - потребная.

Это в каком колхозе так называется?

Согласно ПП РФ 861 в ТУ пишется так:
3.  Максимальная  мощность  присоединяемых  энергопринимающих устройств
заявителя составляет ______________(кВт)

[Samsony 1]

я ничего не выдумываю, взял первые попавшие ТУ.
согласно техусловий заказчика - "работы по техприсоединению с потребной мощностью _____ кВт"

ПП № 861 от 27 декабря 2004 г.
12. Договор должен содержать следующие существенные условия:
...
величина мощности (генерирующей или потребляемой), в пределах которой сетевая организация принимает на себя обязательства обеспечить передачу электрической энергии в указанных в договоре точках присоединения;

[Mihail 63]

я ничего не выдумываю, взял первые попавшие ТУ.

стр. 147. ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ для присоединения к электрическим сетям

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Neverlock]

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Neverlock

Сегодня в 11:16

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

Сегодня в 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

Вчера в 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

Вчера в 09:22

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Сурен

13 Апреля 2024 года, 22:09

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Trust Me

11 Апреля 2024 года, 20:17

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

Установка модульного независимого расцепител...

автор: Dmitrii_ID

08 Апреля 2024 года, 17:53

Прокладка КЛ-0,4 кВ в сейсмичной зоне.

автор: Немцева

08 Апреля 2024 года, 15:39

Идентификация Moeller

автор: Yurexx

05 Апреля 2024 года, 12:04

[1206]

Сейчас на форумах: гостей - 1206, пользователей - 10 Имена присутствующих пользователей: Ильина Екатерина, Перельман, Дамир-КИПиА, ivm, Neverlock, Игорь 85, Alex2214, Victor6480, Сергей Л. П., nartivin