beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31027
  • Всего сообщений - 288057
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Расчет ТКЗ 0,4 кВ. Определение активного и индуктивного сопротивления кабеля

Количество просмотров - 12303
(ссылка на эту тему)
Ingener 523
***
Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 24 Января 2017 года, 15:53
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Нужда заставил рассчитывать токи кз в сети 0,4 кВ. Расчет выполняю по ГОСТ 28249-93 Короткие замыкания в электроустановках. Методы расчета в электроустановках переменного тока напряжением до 1 кВ. Возникла проблема с определением активного и индуктивного сопротивления кабеля для марок ВВГнг-LS сечением 3x2,5; 5x4. Для такого сечения и жильности 5 данные в ГОСТе отсутствуют. В завода изготовителя такие данные не нашел. Подскажите как определить активное и индуктивное сопротивления кабеля?
Ingener 523
***
Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 25 Января 2017 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

Нашел в справочнике по проектированию электроснабжения» Ю.Г.Барыбина 1990 г страница 137. вот такую информацию. Стоит ли так рассчитывать если нету данных по сопротивлениям нулевой последовательности?
Iriiishka
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 25 Января 2017 года, 11:49
(ссылка на это сообщение)

А почему бы и нет? Разброс, конечно, большой, но усредненные значения кажутся норм.
А с активными и реакт. сопротивлениями как решился вопрос? (из первого сообщ.)

Инженер ( ? , Украина)
Ingener 523
***
Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 25 Января 2017 года, 12:07
(ссылка на это сообщение)

Активное и индуктивное сопротивление нашел в справочнике в этом же. Да и расчитать можно. Там формулы не сложные.
Нашел вот интересную статью по определению сопротивлений нулевой последовательности.
http://www.news.elteh.ru/arh/2007/44/18.php
KissFinder
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 25 Января 2017 года, 12:11
(ссылка на это сообщение)

Я поступил проще: определил эмпирическим путём, точнее, построил график зависимости сотпротивления от сечения и продолжил его до нужной точки.
У меня получилось так (для кабелей с медными жилами):

3х1,5: r1=12,155 мОм/м, x1=0,114 мОм/м
5х1,5: r1=12,155 мОм/м, x1=0,120 мОм/м

3х2,5: r1=7,293 мОм/м, x1=0,107мОм/м
5х2,5: r1=7,293 мОм/м, x1=0,112 мОм/м

Проектировщик (Москва, Россия)
Ingener 523
***
Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 25 Января 2017 года, 12:40
(ссылка на это сообщение)

KissFinder Вот не пойму если у меня кабель с резиновой и пластмассовой изоляцией +65 С, тогда для расчета активного сопротивления нужно учитывать поправочный коэфф?
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 25 Января 2017 года, 13:04
(ссылка на это сообщение)

Активное сопротивление прямой последовательности определяется по проводимости  - она одна для любого сечения и жильности (можете проверить). Изменения-в рамках погрешности. Скин-эффекты и пр. могут быть проигнорированы. Индуктивное сопротивление прямой последовательности могут быть взяты как у аналогичных кабелей или проэкстраполированы-разница будет ничтожная, и в любом случае при фактическом  изготовлении значение немного плавает (определяется геометрией жил). Основной вопрос  - нулевая последовательность. Можно искать в справочниках и книгах, можно брать с баз данных программ, можно запрашивать у производителя, можно пытаться считать самому по формулам. Имеются в статьях журнала Новости электротехники (несколько раз были там такие вещи) и в ряде разных статей отдельных товарищей. Выбирайте, что вам по душе. Конкретно в вашем случае, смело можно экстраполировать, считаю
Ingener 523
***
Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 25 Января 2017 года, 13:17
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за ответы всем. Получается однозначного ответа нет, на определение сопротивлений нулевой последовательности. Vоlk как Вы считаете стоит расчитывать сопротивления нулевой последовательности по Барыбиной?
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 25 Января 2017 года, 13:24
(ссылка на это сообщение)

почему бы и нет )))
В части
Цитата
Вот не пойму если у меня кабель с резиновой и пластмассовой изоляцией +65 С, тогда для расчета активного сопротивления нужно учитывать поправочный коэфф?

Большинство справочников (на кабели) дается как раз на номинальную температуру. 20 градусов-это обычные физические справочники
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 25 Января 2017 года, 13:27
(ссылка на это сообщение)


Я поступил проще: определил эмпирическим путём, точнее, построил график зависимости сотпротивления от сечения и продолжил его до нужной точки.
У меня получилось так (для кабелей с медными жилами):

3х1,5: r1=12,155 мОм/м, x1=0,114 мОм/м
5х1,5: r1=12,155 мОм/м, x1=0,120 мОм/м

3х2,5: r1=7,293 мОм/м, x1=0,107мОм/м
5х2,5: r1=7,293 мОм/м, x1=0,112 мОм/м


Здесь все верно, раз линейная зависимость, значит график функции прямая линия. Если определим две точки, можно построить график и по нему работать. Но зачем лишний труд если есть p-удельное сопротивление материала (медь= 0,018; алюминий= 0,028 и др.) и формула  R= p*L / S - где L-длина(м); S-сечение(мм2). Для индуктивного сопротивления несколько сложнее, там не линейное изменение. Я пользуюсь программой "Электрик"

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Ingener 523
***
Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 25 Января 2017 года, 13:31
(ссылка на это сообщение)

Вот есть рекомендации по расчету сопротивлений, смотрю и не могу понять, что именно нужно принимать. В справочниках, да дается информация при температуре +20С. В общем буду принимать при температуре +20С.
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 25 Января 2017 года, 13:36
(ссылка на это сообщение)

насколько я помню, в ГОСТе на ТКЗ, в ряде справочников, а так же в работ Тяжпрома сопротивления даны для номинальной температуры кабеля (65 для пластмассовой изоляции)
Хотя может и подвела память, надо проверять

PS добавил-действительно, похоже, подвела
Ingener 523
***
Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 25 Января 2017 года, 13:54
(ссылка на это сообщение)

Барыбина привод значения активных сопротивлений кабеля при температуре +20. Беляев при температуре +65.
Удельные сопротивления (Беляев).png
 
* Удельные сопротивления (Беляев).png
(408.63 Кб, 1920x1080)  [скачать]  [загрузок: 4264]
Значения сопротивлений кабелей (Барыбина).png
 
* Значения сопротивлений кабелей (Барыбина).png
(263.39 Кб, 566x844)  [скачать]  [загрузок: 4125]
Ingener 523
***
Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 25 Января 2017 года, 14:22
(ссылка на это сообщение)

Кто то может поделиться примером расчета ТКЗ-0,4 кВ?Хочу понять правильно ли я считаю.
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 25 Января 2017 года, 14:43
(ссылка на это сообщение)


Вот есть рекомендации по расчету сопротивлений, смотрю и не могу понять, что именно нужно принимать. В справочниках, да дается информация при температуре +20С. В общем буду принимать при температуре +20С.

К Вам вопрос! Вы все это рассчитываете в рамках курсового проектирования в учебном заведении или для практического применения в РП?. Если первое, тогда конечно нужно показать преподавателю ход и последовательность расчётов, применение коэффициентов и т.п. Если для практического применения, то зачем загромождать себя и проект такими глубокими академическими вычислениями. Считайте по упрощенным формулам и приближенным данным, т.к. погрешности будут в расчетах как в - так и в +

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Евгений-А
Вчера в 14:35

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 336, пользователей - 3
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Александр 156, Alltta
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines