beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21925
  • Всего тем - 30988
  • Всего сообщений - 287827
Страниц: 1 2 3 [4]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Технологические трубопроводы. Определение толщины стенки

Количество просмотров - 23805
(ссылка на эту тему)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #46 : 30 Июня 2017 года, 15:07
(ссылка на это сообщение)

Термина "коррозионное растрескивание" я вообще раньше не встречал, только МКК.

ВНИПИнефтемаш не выдумал термин "коррозионное растрескивание". ВНИПИнефтемаш выдумал термин МКК. ГОСТ 5272-68:
"48. Коррозионное растрескивание - коррозия металла при одновременном воздействии коррозионной среды и внешних или внутренних механических напряжений растяжения с образованием транскристаллитных или межкристаллитных трещин"
ГОСТ 5272-68 действует.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #47 : 30 Июня 2017 года, 16:42
(ссылка на это сообщение)

Я как бы не призываю запретить термин, в нём всё как бы правильно "коррозионное растрескивание", те физико-химический вариант коррозии. Немного термин "растрескивание" путает, МКК более общий термин. Там ведь собственно растрескивания может и не быть (если нет внутренних напряжений в металле и внешнего воздействия), а МКК тем не менее случится (сгниют оболочки зёрен).

Монтажник (Челябинск, Россия)
BIM
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #48 : 11 Октября 2017 года, 15:25
(ссылка на это сообщение)


Произвел расчет толщины стенки, с выкладкой формул и результатов расчетов,
кто может проверьте пожалуйста, на сколько правильно выполнен!
буду благодарен
А почему С12 принимается равной отбраковочной толщине?

Инженер (Казань, Россия)
Alex-pankrat
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #49 : 15 Марта 2019 года, 06:44
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, участники форума.
При расчете толщины стенки трубопровода по ГОСТ 32388-2013 возник следующий вопрос.
При определении суммарной прибавки к толщине стенки С по формуле С=С1+С2=С11+С12+С2 возникло недопонимание, на основании чего принимается параметр С12 - прибавка для компенсации максимального утонения при технологических операциях. Пришлось много чего перерыть, но внятного ничего не нашлось, к сожалению.
Прошу помощи, кто с этим сталкивался, на основании чего принимается данная прибавка? По опыту, по дополнительному расчету, от каких факторов она зависит и т.д.
Заранее благодарен!
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #50 : 15 Марта 2019 года, 07:41
(ссылка на это сообщение)

Забавный ГОСТ, "цельнотянутый". Нормотворцы не заворачиваясь перевели и выдали "на гора", даже не убедившись, что часть деталей тр пр и варианты стыков в этом "госте" на территории эксСССР либо не применяются, либо просто запрещены [улыбка]
По поводу С12 не нашёл это место в госте (многа букав). Предположительно речь идёт о следующем: при гнутье труб стенка утончается (на спинке гиба) и на самодельных отводах и на пром изготовленных. Есть ещё технологические операции по утончению - подготовка для контроля св соединений (зачистка перед УЗД и толщинометрией). Вроде бы мелочь, но реальный случай есть - после зачистки тр пр забраковали по толщине (в проекте труба была предельно допустимой толщины - у проектировщиков был вариант применить отечественную с такой толщиной или с увеличенной толщиной, но импортную). В итоге скупой платит дважды.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Alex-pankrat
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #51 : 15 Марта 2019 года, 07:59
(ссылка на это сообщение)

о поводу С12 не нашёл это место в госте (многа букав).

В ГОСТ 32388-2013 это формула (5.10). В частности, там идет упоминание, далее про отводы, есть подозрение что данная прибавка только для именно отводов. Но это только подозрение. Если это так, подтвердите, кто сталкивался.
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #52 : 15 Марта 2019 года, 08:47
(ссылка на это сообщение)

Да, забавно в ф 5.10 речь идёт о "заготовке", а в ф 5.7 о "элементе тр пр". Особенности "грамотного технического перевода".
Я не проектировщик, но примерно с 10 года стали попадаться проекты в которых номинальная толщина стенки отводов чуть толще, чем номинальная толщина стенки ответной трубы.
есть подозрение что данная прибавка только для именно отводов

Другие детали тр пр, изготавливаемые методом штамповки-гибки тоже могут утончаться (обычно в меньшей степени).

Монтажник (Челябинск, Россия)
Александр 2023
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #53 : 21 Октября 2023 года, 16:50
(ссылка на это сообщение)

а есть ли какие-то документы (СТП может), где указаны какие стенки применять для определенных Ду трубопроводов?? на прошлой работе что-то было такое, но не помню, на словах это все было или на бумаге( и уже забыл...а сейчас коллеги насчитали трубопроводы с 5ю разными толщинами стенок, хотели сократить немного, унифицировать
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #54 : 25 Октября 2023 года, 08:09
(ссылка на это сообщение)

называется трубопроводные классы, например см.

здесь
https://www.proektant.org/index.php/topic,37026.msg313959.html#msg313959
\Design Practices\UOP\Standard Specification\8 - Piping\

или вот здесь
https://disk.yandex.ru/i/ZjerhHRi3I--LQ

Являются интеллектуальной собственностью разработчика.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Askru
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #55 : 31 Октября 2023 года, 15:37
(ссылка на это сообщение)


а есть ли какие-то документы (СТП может), где указаны какие стенки применять для определенных Ду трубопроводов?? на прошлой работе что-то было такое, но не помню, на словах это все было или на бумаге( и уже забыл...а сейчас коллеги насчитали трубопроводы с 5ю разными толщинами стенок, хотели сократить немного, унифицировать


По практике применения трубопроводных классов.

Если проект маленький, можно каждую трубу и её детали рассчитать отдельно и напрямую их применять, без классов.

Если проект достаточно большой -- возникает тема классов трубопроводов, где сортаменты деталей и трубопроводной арматуры сгруппированы по заранее принятой системе (для унификации применяемых деталей, ускорения работы проектировщиков и т.д.).

Как правило, в такую систему входят показатели -- номинального давления трубопровода, материала трубопровода, прибавки на компенсацию коррозии и эрозии.
Также могут входить показатели исполнения уплотнительной поверхности фланцевых соединений и показатели набора дополнительных требований к трубопроводам и деталям (по типу -- применение термообработанных деталей, детали испытанные на стойкость к межкристаллитной коррозии, трубы сварные, прокладки определенной конструкции или материала, спецтребования к арматуре и т.д. ...).

Каждый такой показатель, или набор показателей, кодируется буквенным или цифровым символом (одним или несколькими).
Из этих символов составляется имя класса.

Расчетные толщины стенок деталей определяются прочностным расчетом по параметрам проекта (параметры проекта определяются технологами) и ступени PN (см. ГОСТ 356-80).
После расчёта толщины унифицируются и составляется сортамент деталей трубопроводов и трубопроводной арматуры для каждого класса.
Унифицировать можно на этапе расчёта, выбирая максимальные по проекту или ступени PN параметры.

Расчетом деталей для классов может заниматься прочнист (по выданным ему расчетным данным для классов), а составлением сортаментов кто-нибудь из опытных монтажников.
Либо отдел сажает на эту тему отдельного специалиста по классам.
Либо заказывают разработку классов на стороне.

Со временем база данных классов вырастает.
Если принципы создания классов выбраны достаточно универсальными, то классы частично или полностью могут переходить из проекта в проект.

Главный специалист (Москва, Россия)
Страниц: 1 2 3 [4]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Технологическом форуме
Сегодня в 11:01

автор: ЭдВик
Вчера в 17:19

автор: Ladoga-IR
Вчера в 15:15

автор: 1984_1878
26 Марта 2024 года, 14:31

26 Марта 2024 года, 12:39

автор: УЦ РЕСУРС
23 Марта 2024 года, 08:17

автор: УЦ РЕСУРС
20 Марта 2024 года, 09:51

автор: Алия А
19 Марта 2024 года, 16:29

автор: Гойко
15 Марта 2024 года, 19:18

автор: Ilnara
15 Марта 2024 года, 14:31

автор: wilson
12 Марта 2024 года, 07:30

11 Марта 2024 года, 12:53

07 Марта 2024 года, 17:08

автор: НаталияB
29 Февраля 2024 года, 09:52

автор: ЭдВик
26 Февраля 2024 года, 19:30


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1214, пользователей - 18
Имена присутствующих пользователей:
Neverlock, AnPo, Fe1in, Bonita, Alex2214, LokiEngineer, Danchik_White, Олег Зрайченко, Проектант 63, Shvet, Ильина Екатерина, Чистильщик, Posetitel, ByJer, Корсар, Ilnara, Electrik 1998, AlexeyVL
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines