beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22010
  • Всего тем - 31039
  • Всего сообщений - 288134
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Станок токарный. Напряжение на путевом выключателе защитного экрана

Количество просмотров - 2876
(ссылка на эту тему)
Сергей 999
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 09 Января 2017 года, 08:02
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Мы ставим на токарные станки (марки станков разные) защитные экраны для обслуживающего персонала. В конструкции экрана присутствует конечный выключатель типа ВП15К. Вопрос: какое напряжение в целях безопасности использовать для цепи управления конечного выключателя? Напряжение цепей безопасности на станках разные.

Проектировщик (Кыштым, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 09 Января 2017 года, 10:47
(ссылка на это сообщение)


Добрый день! Мы ставим на токарные станки ( марки станков разные) защитные экраны для обслуживающего персонала. В конструкции экрана присутствует конечный выключатель типа ВП15К. Вопрос: какое напряжение в целях безопасности использовать для цепи управления конечного выключателя? Напряжение цепей безопасности на станках разные.

Чем ниже напряжение тем лучше. Если у Вас есть возможность установить конечный выключатель в цепь с наименьшим напряжением, которая отключает питание станка, никто Вам этого не запретит. Тут есть обратная сторона медали, чем ниже напряжение на концевике тем больше вероятность потери проводимости его контактной группы. Концевик Вы можете поставить в разрыв цепи катушки 380 В, Ваша задача обеспечить  надежное защитное заземление его корпуса

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 09 Января 2017 года, 11:56
(ссылка на это сообщение)

по-моему все равно какое напряжение для цепи управления, лишь бы происходило надежное отключение станка

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 09 Января 2017 года, 12:54
(ссылка на это сообщение)

Цитата
по-моему все равно какое напряжение для цепи управления

по нормам МЭК и достаточно давно уже уже нормам РФ (ГОСТ Р МЭК 60204-1) это не так
другое дело-что это никто не соблюдает
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 09 Января 2017 года, 16:06
(ссылка на это сообщение)


Цитата
по-моему все равно какое напряжение для цепи управления

по нормам МЭК и достаточно давно уже уже нормам РФ (ГОСТ Р МЭК 60204-1) это не так
другое дело-что это никто не соблюдает

На сколько сталкивался со станками, везде стояли понижающие тр-ры  не более ~110В на цепи управления и 36 В на местное освещение. Конечно в цеху наполненном металлообрабатывающими станками есть смысл применять такую меру безопасности

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 09 Января 2017 года, 16:45
(ссылка на это сообщение)

Согласно вышеуказнному ГОСТ  везде (за некоторым исключением по стандарту) должно быть низкое напряжение. Буржуйские цепи управления действительно, как правило, так (на низкое напряжение) и делают. В отличие от наших
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 10 Января 2017 года, 04:19
(ссылка на это сообщение)

Согласно вышеуказнному ГОСТ  везде (за некоторым исключением по стандарту) должно быть низкое напряжение.

В ГОСТе этого не нашел.
ГОСТ Р МЭК 60204-1-2007
9.1.1 Питание цепи управления
Когда используется питание от сети переменного тока, обязательным является использование трансформаторов для питания цепей управления. Эти трансформаторы должны быть с раздельными обмотками.


Если машины оснащены только одним пусковым устройством двигателя и/или максимум двумя приборами управления (например, устройство блокировки, станция управления "Старт-Стоп"), использование трансформаторов может быть необязательным.  

9.1.2 Напряжения в цепях управления
Необходимо, чтобы номинальные значения напряжения согласовывались с правильной работой цепи управления. Номинальное напряжение не должно превышать 277 В, когда цепь питается от трансформатора.
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 10 Января 2017 года, 10:09
(ссылка на это сообщение)

Дмитрий. Согласен. Возможно, что в голове попуталось/всплыло из МЭК.
Но важно вот что - В указанном ГОСТе  есть НЕвыполяемое требование в стране (в большинстве случаев), ведь:
Цитата
"9.1.1 Питание цепи управления
Когда используется питание от сети переменного тока, обязательным является использование трансформаторов для питания цепей управления. Эти трансформаторы должны быть с раздельными обмотками.

Если машины оснащены только одним пусковым устройством двигателя и/или максимум двумя приборами управления (например, устройство блокировки, станция управления "Старт-Стоп"), использование трансформаторов может быть необязательным."


PS
возможно это был как раз логический вывод из схемы без трансформаторов для компромисса требований и примирения с МЭК
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 10 Января 2017 года, 13:22
(ссылка на это сообщение)

наши автоматчики в релейных схемах управления вентсистем применяют 380В для чувствительности схемы от пропадания (обрыва) двух фаз

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 10 Января 2017 года, 13:26
(ссылка на это сообщение)

ну кроме нехорошего решения  с точки зрения ЭБ, так же еще более прямого нарушения указанного ГОСТ, такое решение на 380 плохо защищает от снижения фазного напряжения (т.к. пропорционально увеличивается порог срабатывания), наверное
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 10 Января 2017 года, 18:00
(ссылка на это сообщение)

а я нарушения ГОСТ Р МЭК 60204-1-2007 не обнаружил
9.1.1 Питание цепи управления
Когда используется питание от сети переменного тока, обязательным является использование трансформаторов для питания цепей управления. Эти трансформаторы должны быть с раздельными обмотками.
Если машины оснащены только одним пусковым устройством двигателя и/или максимум двумя приборами управления (например, устройство блокировки, станция управления "Старт-Стоп"), использование трансформаторов может быть необязательным.  
9.1.2 Напряжения в цепях управления
Необходимо, чтобы номинальные значения напряжения согласовывались с правильной работой цепи управления. Номинальное напряжение не должно превышать 277 В, когда цепь питается от трансформатора.

  - можно без трансформатора
 - напряжение питания может быть другим, если без трансформатора

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 10 Января 2017 года, 20:03
(ссылка на это сообщение)

Нельзя в большинстве случаев по гост.
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 10 Января 2017 года, 20:35
(ссылка на это сообщение)

многие (более 20) заводы РФ выпускают ящики управления Я5000,  ЯУ5000, РУСМ5000, БУ (ПУ) и ЯУ (ШУ) серий 8250, 8350 с цепями управления на 380В и 220В, без трансформаторов, по типовой документации

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 10 Января 2017 года, 20:46
(ссылка на это сообщение)

В РФ вообще этот гост в рассматриваемом вопросе не видят. И ничего. Все живы
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 10 Января 2017 года, 21:12
(ссылка на это сообщение)

для станков наверное цепи управления действительно должны быть ниже напряжением из соображений безопасности станочника

так что прав ТОЭ
На сколько сталкивался со станками, везде стояли понижающие тр-ры  не более ~110В на цепи управления и 36 В на местное освещение.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Shvet
Вчера в 17:47

TNS
автор: mastaq
Вчера в 16:31

автор: Shvet
Вчера в 11:16

автор: ALEKSEI86KLISHEV
Вчера в 06:44

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Mclaud 72
23 Апреля 2024 года, 09:52

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 357, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Talya
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines