[Master-shu]

Решал подобную задачу, но без особых финансовых стеснений.
Насосы уверен не работают постоянно, поэтому алгоритм был таков (реализован на LOGO! Siemens на его же экранчике и вывод оперативных данных):
При каждой просадке давления (сигнал к пуску насосной станции) АСУ включает контактор насоса с меньшим кол-вом наработанных часов, по б-к контактора команда на пуск ПЧ, ну и соответственно вкл. счетчик времени насосса. Регуляторо в ПЧ. Так же использовал ключ для принудительного выбора рабочего насоса.
Точно могу сказать что у Danfoss 202 ошибка потеря нагрузки определяется только после подачи команды пуск.

[Госсть]

Решал подобную задачу

Спрошу Вас:
1. Между ПЧ и мотором (моторами) у Вас были контакторы?
2. Если в процессе работы пропадает электропитание, как Вы обеспечивали, чтобы сначала остановился ПЧ, а только затем отключались контакторы? Или Вы этот случай игнорировали?

[Master-shu]

1. Да контакторы были между ПЧ и двигателями.
2. Если пропадало питание оно так же и пропадало на катушках контакторов, на ПЧ и на логике. Т.е. после возобновления питания начинался обычный старт насосной станции. А понял, сразу не дошел вопрос. Да игнорировал мощности были не большие до 10 кВт.
Если Вас это волнует, можно поставить силовой переключатель с мотор редуктором, но по деньгам это будет "много".

[Госсть]

Если Вас это волнует, можно поставить силовой переключатель с мотор редуктором, но по деньгам это будет "много".

Да, волнует, вот и ищу оптимальное решение. Здесь не требуется большое время - 0,1 сек задержки на отключение контакторов.
Помимо указанного Вами есть еще несколько вариантов:
1. Устройство задержки отпадания (отключения) пускателей.
2. UPS - если изделие дорогое, сложное и ответственное, его иногда ставят.
3. Использование контакторов на постоянный ток и источников питания, обеспечивающих некоторое время работы после отключения питания. Для малых мощностей - оптимальное решение.

[Master-shu]

Согласен, выриантов много все зависит от конкретного случая, места установки, мощности, ответственности, бюджета, хотелок эксплуатации и т.д. и т.п.
Мне нравится вариант 3, для случая отдельного ящика управления. Далее опять куча нюансов 

[R 13]

Коллеги, доброго всем здоровья и с наступающим Новым годом!
Подскажите, возможно ли реализовать работу двух насосов от одного частотного регулятора, при этом насосы работают попеременно.
Общая суть такова: есть два повысительных насоса для водопровода типа CM5-2 A-R-A-E-AVBE (3 фазы, 460Вт). При помощи пары датчик давления - частотный регулятор планируется подержание установленного давления. В работе подразумевается только один насос в момент времени. Но требуется, что бы происходила смена насоса каждые 24 часа. Решить вопрос по переключению не прошу, а вот как прицепить к одному частотнику попеременно эти два насоса, что бы никому не поплохело?
Может кто сталкивался с решением? Просто после частотника применить контакторы? Или останавливать частотник, переключать насос, потом снова запускать?
Спасибо.

Добрый день! Случайно прочел тему. Был хороший опыт лет 7 назад по такой теме, только насосы были 100кВт на насосной станции, обеспечивающей большой поселок водой. Раньше там постоянно дежурили и в определенное время вручную переключали насосы. В ночное время когда разбор меньше, включали насос меньшей мощности, а утром снова переключали на основной насос.

Мы им решили вопрос с помощью ПЧ+датчик давления +таймер реального времени(2000руб).
Схема была простая: "Автомат" для вкл. ПЧ, после ПЧ 2 контактора, с них запитывались двигатели.
Контакторы включались по сигналу от "таймера реального времени ОВЕН" 2-х канальный. Допустим в 0часов по 1 каналу канал разрывалось питание 1 контактора(соответственно 1 двиг.отключался без торможения) и в это же время(или поставьте задержку 1 сек и т.п.) по 2 каналу запитывался 2 контактор и запускался 2 движок.
Датчик давления ставили один на подающую трубу. ПЧ считывает с него давление. Кстати в зависимости от времени суток можно программировать давление которое будет контролировать ПЧ. Т.е. в ночное время допустим ПЧ автоматически уменьшит давление по заданию(должен быть встроенный контроллер).
Короче ПЧ контролировал давление и все защиты, а таймер(хорошо программируемый) переключал в нужное время контакторы.

Система по моему и сейчас рабртает(в поле в 5км от поселка). Мужики - дежурные "тащаться", теперь только спят и за насосами приглядывают, все работает в автомате и давление постоянное в системе. Контакторы ничему не мешают(контакты со временем подтягивать нужно)

_{----- добавлено  09 Августа 2017 года, 12:10 -----}

Решал подобную задачу

Спрошу Вас:
1. Между ПЧ и мотором (моторами) у Вас были контакторы?
2. Если в процессе работы пропадает электропитание, как Вы обеспечивали, чтобы сначала остановился ПЧ, а только затем отключались контакторы? Или Вы этот случай игнорировали?

Вообще считаю есть из практики уникальный случай. Он уникальный в плане работы ПЧ (37кВт) с глубинным насосом. ПЧ брали российский "Веспер", просто не было опыта работы с импортными, вот и решили просто начать с нашего. Разработали шкаф управления, учли многое(просто как пример-пришлось пообщаться с Главным инженером завода производящего глубинники. Узнали некоторые полезные вещи, которые считаю пригодились). Ну так вот мы эту систему запустили, эксплутационником был реальный дядя Толя(электрик от ЖКХ), который спец только в контакторах и автоматах. В результате они отказались от Башни Рожновского (30 куб.м.). ПЧ много раз "спасал" движки от аварий(перекос фаз, превышение токов при ослабевании контактов и т.п.). Ну сами представляете ЖКХ в глубинке...в районном поселке.
Так вот недавно позвонили(нашли где-то телефон), у них сменился очередной электрик, меняли насос и после пуска ПЧ уходил "в аварию". Посоветовал поменять чередование фаз от насоса, сделали запустилось.
Так я вот о чем хочу сказать. Работа с "глубинниками" это вообще "экстрим" т.к. столько ньюансов по режимам и настройкой с системой водоснабжения. Но работает уже 5 лет!!! Без каких-то обслуживаний, и зимой и летом, в поле в старом бетонном сараюшке.
Единственное меняют контакторы иногда(из-за контактов, видимо не часто следят за ними). Ну насосы тоже бывает меняют, но они ж ведь каждый раз ставят не новые , а с перемотки(подешевле и хз какие). Так, что контактор после ПЧ не проблема.
Другое дело если у вас насос центробежный и мощный, то при работе с ПЧ есть ограничения по "удаленке" и желательно на выходе ставить сглаживающий "фильтр". И для движка нужно доп. охлаждение, т.к. с ПЧ будут другие температурные режимы. У нас движки центробежные по 100кВт работали в полевой насосной станции, где даже летом в жару было всегда прохладно 10-12гр.
Или приобретать спец движки, но в них вся фишка в дополнительном вентиляторе обдува(дорогие). Или самим "наколхозить" внешний дополнительный обдув, если помещение теплое.

[Master-shu]

Со всей ответственностью подтверждаю, что работа над приводом ПЧ-скваженный насос имеет множество нюансов и стандартные "прикидки" из справочника "Стеля" (потолок) по опыту работы с "простыми" (напр. центробежными) насосами не подходят. Было дело чуть не нагрелся на пару десятков тыщ. денег.
Тут и выбор частотника по току а не мощности, и учет расстояния пч-насос (фильтры, кабель) т.д. кстати кабель тоже может иметь требования типа гигиенического сертификата.
Короче если это не 10 скважина, то делать надо как будто вообще первый проект в жизни.

[R 13]

Согласен полностью! На первой хотели "проскачить сходу" начитавшись "популярной" литературы(НИКОГДА не верьте, что нужно купить "стандартный" шкаф управления и ВСЕ!!! Замучаетесь все настраивать и даже производители зачастую все не знают.)
Короче после "фиаско" на 1-2 объектах(небольшие деревни), мы углубились в изучение принципов работы движков(есть разные), изучали влияние  конкретной системы водоснабжения, изучили возможности ПЧ досконально. На это ушло почти 6 месяцев работы "в полях" т.к. приходилось даже ночами сидеть и смотреть, что происходит, т.к. появлялась КУЧА непредвиденных вводных. Но конечно когда получилось(и конечно не все идеально) и есть понимание что нужно при случае доработать -ощущения классные. Да еще и работает 5 лет, когда гарантия на частотник 3года(там же полно что нужно менять по профилактике).

Видя, что происходит в этой нише, почти уверен, если втянуться и иметь фин.поддержку хороший бизнес можно делать, т.к. у нас везде "Село". Ну и хороший опыт получили(вдвоем разрабатывали все с начала), энтузиасты своего рода были.

[Sim]

Тема старая и очевидно автор уже нашел решение, но есть модули с преобразователем частоты (ПЧ), коммутирующиеся как напрямую к насосу, так и на другой модуль, тем самым позволяя использовать схему автоматизации — один ПЧ на несколько насосов (см. пример типового решения во вложении).

[Master-shu]

Похоже на каскадный контроллер, и как видим контактор между ПЧ и двигателем - "рекомендованное" решение. Но не все ПЧ имеют такую функцию, и что она параметрируется под данную задачу, дополнительные контактора на линиях прямых пусков. С небольшой логикой (LOGO! S7-1200 и т.п.) - проще, дешевле и более гибкое решение. это моё личное мнение

[По самые по...]

Добрый день! Случайно прочел тему. Был хороший опыт лет 7 назад по такой теме, только насосы были 100кВт на насосной станции, обеспечивающей большой поселок водой. Раньше там постоянно дежурили и в определенное время вручную переключали насосы. В ночное время когда разбор меньше, включали насос меньшей мощности, а утром снова переключали на основной насос.

Мы им решили вопрос с помощью ПЧ+датчик давления +таймер реального времени(2000руб).
Схема была простая: "Автомат" для вкл. ПЧ, после ПЧ 2 контактора, с них запитывались двигатели.
Контакторы включались по сигналу от "таймера реального времени ОВЕН" 2-х канальный. Допустим в 0часов по 1 каналу канал разрывалось питание 1 контактора(соответственно 1 двиг.отключался без торможения) и в это же время(или поставьте задержку 1 сек и т.п.) по 2 каналу запитывался 2 контактор и запускался 2 движок.
Датчик давления ставили один на подающую трубу. ПЧ считывает с него давление. Кстати в зависимости от времени суток можно программировать давление которое будет контролировать ПЧ. Т.е. в ночное время допустим ПЧ автоматически уменьшит давление по заданию(должен быть встроенный контроллер).
Короче ПЧ контролировал давление и все защиты, а таймер(хорошо программируемый) переключал в нужное время контакторы.

Система по моему и сейчас рабртает(в поле в 5км от поселка). Мужики - дежурные "тащаться", теперь только спят и за насосами приглядывают, все работает в автомате и давление постоянное в системе. Контакторы ничему не мешают(контакты со временем подтягивать нужно)

Пройдусь, по-мною выделенному.. .
Начну с последнего. Контакты, при таком способе управления, подгорают. Их не подтягивать нужно, а срочно менять! Иначе пожар, с непредсказуемыми последствиями.
Далее.. Таймер должен отключать не контактор при работающем насосе, а частотник, и только после полного и плавного останова частотника (1-го насоса), переключать контакторы, и уже после факта переключения, вновь запускать (и снова пла-а-а-вно!) частотник(2-й насос). Схема не простая, как думают многие! У данфосятинской Аквы придумана целая процедура с чередованием работы насосов.
Далее.. В ночное время чаще всего, как-бэ, и случаются пожары. А тут работает хилОй насос. Разработчик должен спроектировать так свою систему, чтобы в случае нехватки воды, через определенный промежуток времени, автоматически и напрямую мог бы включаться и второй насос. Мужики-то дрыхнут!
Строить такую систему на УТ1 не выйдет! Много обвязки релейной потребуется. ПР200 тут рулит!

[R 13]

Соглашусь наверное я что-то "попутал" в запале объяснений:-\. Дело было давно и не часто этим занимались.
Посмотрю, что за схему мы "колхозили" с УТ1 и отпишусь.

[Jonik.1874]

Приветствую всех!!! Нужна Ваша помощь в программирование Logo Siemens точнее как самому в кратчайшее время научиться и от куда брать всю нужную информацию? Спасибо!!!

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Dizel 2012]

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Dizel 2012

Сегодня в 12:43

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Евгений-А

Вчера в 14:35

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

[498]

Сейчас на форумах: гостей - 498, пользователей - 3 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Evdbor, Ivan D