Датчик "сухого хода" на насос. В каких случаях устанавливать?

Датчик "сухого хода" на насос. В каких случаях устанавливать?
Количество просмотров - 19183 (ссылка на эту тему)

Nastenka

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 20 Июля 2017 года, 08:06
(ссылка на это сообщение)

качаем воду. В тех. задании написано: "Предусмотреть защиту насосов от "сухого хода" по ДРД после насосного агрегата".

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 20 Июля 2017 года, 10:00
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dinosaur от 03 Декабря 2016 года, 21:53

Еще версии?

Так напрямую расходные характеристики насосов для режима "работа на закрытую задвижку" не следует применять, "вода" в насосе достаточно быстро греется меняется вязкость и мощность тоже как-то должна меняться.

Цитата: Nastenka от 20 Июля 2017 года, 08:06

"Предусмотреть защиту насосов от "сухого хода" по ДРД после насосного агрегата".

А что заказчик считает "сухим ходом"? Работа на закрытую задвижку - это вроде бы не правильно, но всё таки ход "мокрый"? Я по своей простоте обычно начинаю с терминов - чтоб и заказчик и подрядчик понимали термин одинаково. А вот официальный комментарий к "сухому ходу" мне что-то не попадался.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 20 Июля 2017 года, 10:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nastenka от 20 Июля 2017 года, 08:06

Предусмотреть защиту насосов от "сухого хода" по ДРД после насосного агрегата

Что такое ДРД?

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Nastenka

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 20 Июля 2017 года, 10:46
(ссылка на это сообщение)

ДРД - датчик-реле давления

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Dinosaur

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 20 Июля 2017 года, 17:54
(ссылка на это сообщение)

Я думаю, логика зака такая - насос нормально работает и развивает давление на нагнетании. Если перестала поступать жидкость в насос, давление на нагнетании упадет. ДРД это задетектит и остановит двигатель. Но как было указано в начале, если тупо сделать такой алгоритм, то стоящий насос нельзя будет запустить, т.к. нет давления. То есть в алгоритм нужно добавлять условие блокировки по ДРД только при уже работающем двигателе и задержку блокировки для выхода насоса на режим

? (Уфа, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 20 Июля 2017 года, 18:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nastenka от 19 Июля 2017 года, 08:54

Помогите, пожалуйста, подобрать ДРД для защиты насосов

Те насос не один и наверное работают в параллель. И вероятно, их принципиально перед пуском "развоздушивать" не будут, или насосы не центробежного типа?

Монтажник (Челябинск, Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 21 Июля 2017 года, 06:54
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nastenka от 19 Июля 2017 года, 08:54

Помогите, пожалуйста, подобрать ДРД для защиты насосов от сухого хода после насосного агрегата.

Поговорите с Заказчиком о непрактичности ДРД, т.к. он не гарантирует наличие жидкости в насосе, т.е. собственно от "сухого" хода он защитит не во всех случаях. Гарантированная защита от "сухого" хода это реле уровня (вибровилка) в нагнетательном трубопроводе между насосом и ближайшей запорной арматурой.

ДРД ставят обычно на насосы, требующие защиты от пониженного давления, и в таком случае ДРД не связана с "сухим" ходом.. Например см. герметичные БЭН Молдовагидромаш.

Заказчик скорее всего слышал звон да не знает где он. Похоже на ситуацию, когда Заказчик что-то там слышал, что насосы боятся пуска "на сухую", и что на каких-то насосах стояли ДРД с блокировкой на запрет пуска двигателя. Но откуда взялась эта блокировка, как она работает, как ещё можно сделать - на эти вопросы он забил, обоснованно полагая, что его проектом будут заниматься профессионалы-технологи, которые уж точно знают что и как нужно делать и в случае чего его поправят.

Я бы вообще поговорил с Заказчиком на предмет защиты от "сухого" хода. Защита от "сухого" хода для насосов без АВР нужна только как защита от дурака (ошибка обслуживающего персонала). Руками пустить насос "на сухую" очень тяжело, если у тебя в голове есть хоть пара извилин и желание оторвать ж...у от стула в операторной и сходить в насосную. Если у Заказчика бабла не меряно, то конечно можно обвешать насос автоматикой, но в 99,9% случаев защита от "сухого" хода избыточна, а все возможные датчики выполняют функцию игрушек на новогодней ёлке, т.е. просто радуют глаз машиниста, глядящего на монитор на ЦПУ.

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Sim

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 21 Июля 2017 года, 10:18
(ссылка на это сообщение)

Защита от "сухого хода" это в первую очередь защита насосов с "мокрым ротором" от механической поломки при пуске насоса "насухо" без наличия жидкости, а так же в некоторых случаях от "завоздушивания" (захвата воздушной пробки при которой насос просто перестает качать жидкость).
Ставится реле давления или реле протока жидкости на всасывающем трубопроводе подачи на насос. Схемка простенькая-есть давление на "всасе" насоса при давлении скажем в 1 бар или если проток жидкости через насос имеется-контакт реле замкнут и пуск насоса осуществляется в автоматическом режиме или в ручном-без разницы. В режиме наладки при ремонте ключом выбора режима работы контакты реле блокируются или исключаются из схемы управления, позволяя пуск ЭД в режиме наладки в ручном режиме.

Начальник бюро (Сумы, Украина)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 21 Июля 2017 года, 12:04
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sim от 21 Июля 2017 года, 10:18

Ставится реле давления или реле протока жидкости на всасывающем трубопроводе подачи на насос.

Почему реле давления если давление может создаваться как жидкостью, так и газовой пробкой?
Почему реле протока если нужно только лишь заполнить насос, а не создать по нему циркуляцию?
Почему на всасывающем трубопроводе если заполнить нужно весь насос вплоть до нагнетательного патрубка?

Все эти вопросы снимает реле уровня (например вибровилка) на нагнетательном патрубке между насосом и арматурой развоздушивания.

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 21 Июля 2017 года, 12:36
(ссылка на это сообщение)

Полностью поддерживаю Shvet, считаю ДРД таким же маркетинговым ходом как колгол для стиральных машин, работающих в режиме стирка при 30-40 град. Для насосов с дублированием ДРД вообще не понятно куда ставить (и что он будет показывать), для центробежных насосов ДРД - это "воздушник" корпуса насоса: 3 в 1-ом и показывет наличие воды, и отсутствие воздуха, и давление на всасе. И нет таких центробежных насосов, производитель которых разрешал бы пуск без "развоздушивания".

Монтажник (Челябинск, Россия)

Sim

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 21 Июля 2017 года, 15:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Shvet от 21 Июля 2017 года, 12:04

Все эти вопросы снимает реле уровня (например вибровилка) на нагнетательном патрубке между насосом и арматурой развоздушивания.

Ваша "вибровылка" и называется правильно-реле протока (или реле контроля наличия жидкости в подающем трубопроводе).
Насчет места установки-посмотрите типовые схемы насосных станций от производителей Wilo, Грюндфосс и др. и что стоит на "всасе" насоса, а что на "нагнетании".

Начальник бюро (Сумы, Украина)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 21 Июля 2017 года, 16:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sim от 21 Июля 2017 года, 15:55

Ваша "вибровылка" и называется правильно-реле протока

С Вами не согласен ни ГОСТ 21.208-2013, ни каталоги крупных производителей.

В соответствии с приложением Б ГОСТ 21.208-2013 прибор LSA всё-таки называется "реле уровня", а для примера в каталоге Кrohne реле протока выделены в отдельную группу приборов, которые измеряют именно проток, а реле уровня включено в группу "уровнемеры" .

Инженер-технолог (Москва, Россия)

ByJer

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 21 Июля 2017 года, 16:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sim от 21 Июля 2017 года, 15:55

Ваша "вибровылка" и называется правильно-реле протока (или реле контроля наличия жидкости в подающем трубопроводе).

Все таки мне кажется правильно оно называется вибрационный сигнализатор уровня жидкости. И я согласен со Shvet, что установка желательна на подающем трубопроводе, потому что только тогда можно судить о заполненном корпусе насоса.

Технолог ( ? , Россия)

Dinosaur

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 21 Июля 2017 года, 17:30
(ссылка на это сообщение)

Порекомендовал бы ставить вибровилку до фильтра насоса. Словили однажды претензию, когда после монтажа таких датчиков насосы вставали. Кавитационный запас маленький был, фильтры вдобавок загрязнились и датчик ловил пузырьки от кавитации.

? (Уфа, Россия)

Sim

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 21 Июля 2017 года, 18:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ByJer от 21 Июля 2017 года, 16:10

установка желательна на подающем трубопроводе, потому что только тогда можно судить о заполненном корпусе насоса.

Вот и я о том же..подающий трубопровод в механиков и называется "всас", а после насоса "нагнетающий" трубопровод..

Начальник бюро (Сумы, Украина)

Страниц: 1 [2] 3 4 5 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Химия, нефтехимия и топливная промышленность (Куратор: Artchem) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines