КУПИМ ДОРОГО

МАГИСТРАЛЬНОГО ГАЗОПРОВОДА

ТЕХНИЧЕСКУЮ ИНФОРМАЦИЮ

" СИЛА СИБИРИ "

Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20852
Всего тем - 24665
Всего сообщений - 223274
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сакральный смысл п.7.11 СП 52.13330.2011

Количество просмотров - 1036
(ссылка на эту тему)
Raylond
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 01 Декабря 2016 года, 10:27
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток, коллеги.
Прошу помощи в пояснении смысла п.7.11 СП 52.13330.2011: "7.11 В производственных помещениях освещенность проходов и участков, где работа не производится, должна составлять не более 25% нормируемой освещенности, создаваемой светильниками общего освещения, но не менее 100 лк."

Сначала вместо "не более 25%" прочитал "не менее" и вроде все в моей головушке укладывалось. А посмотрев внимательнее впал в ступор. Не всегда конечно в нашей НД можно найти смысл, но попробовать я просто обязан. Поясните по возможности.

Сам вопрос возник по еще более идиотской причине. Сделали освещение в расширительной камере забора воздуха, где собственно кроме обслуживания раз в год ничего не происходит. Думали предусмотреть вообще только переноски на 36 В, но все же сделали полноценное. Освещеннсоть приняли 50 лк. Заказчик ссылаясь на указанный пункт говорит, что надо 100. Отмахиваться буду термином производственных помещений, но разобраться все равно хочется.
Заранее благодарен.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 01 Декабря 2016 года, 10:34
(ссылка на это сообщение)

Заказчик не прав. Речь о разрядах, когда требуется освещенность не менее 100 лк, для того, что бы не предусматривать избыточное освещение в местах, где непосредственно работа не производится
Raylond
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 01 Декабря 2016 года, 10:42
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый Volk, я именно так и считаю. Хотя, на мой взгляд, в каком-нибудь ангаре, в котором по одной стороне производство, а по другой стороне проход, будет затруднительно выполнить такое требование.
Я поэтому и написал, что "не более" звучит как-то не совсем уместно в данном контексте.
Ну и классический вопрос - куда можно ткнуть пальцем, чтобы доказать, что "Речь о разрядах, когда требуется освещенность не менее 100 лк". Ведь, как извсетно, здравый смысл у нас не почете.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 01 Декабря 2016 года, 12:36
(ссылка на это сообщение)

п. 4.2. СП 52
Т.е. все определяется разрядом. Вам нужно обосновать разряд, затем определить освещенность.
Вика*
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 11 Апреля 2017 года, 11:34
(ссылка на это сообщение)

добрый день.
Т.е.  п.7.11 СП 52.13330.2011: "7.11 В производственных помещениях освещенность проходов и участков, где работа не производится, должна составлять не более 25% нормируемой освещенности, создаваемой светильниками общего освещения, но не менее 100 лк."
следует читать/понимать как:
если разряд работ предусматривает освещенность 100 лк и более, то в проходах должно быть не более 25%.
Правильно?

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)
Тоэ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 11 Апреля 2017 года, 11:52
(ссылка на это сообщение)

если разряд работ предусматривает освещенность 100 лк и более, то в проходах должно быть не более 25%.
Правильно?
Уведомить Санитаров форумов
Нет не правильно! Менее 100 лк вообще нельзя. По этому пункту получается: Рабочее 100лк- в проходах 100лк; Рабочее 300лк- в проходах 100лк; Рабочее 400лк- в проходах 100лк; Рабочее 500лк- в проходах (25%) не более 125лк;  при раб. 1000лк - в проходах не более 250лк и т.д.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 11 Апреля 2017 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

Не так, см. сообщение #2
Пункт 4.2 свода правил
Тоэ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 11 Апреля 2017 года, 14:04
(ссылка на это сообщение)

если разряд работ предусматривает освещенность 100 лк
Обратите внимание что в табл.1 минимальная освещенность 200 лк кроме последних трех строчек где ведется просто наблюдение за произв. процессом, старые нормы по 100 и 150 лк уже не применяются

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 11 Апреля 2017 года, 14:06
(ссылка на это сообщение)

все не так
хотя позиция ваша понятна
Вика*
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 11 Апреля 2017 года, 16:23
(ссылка на это сообщение)

вообще не поняла - почему тогда заказчик не прав, требуя 100 лк в проходах?

я просто сейчас СП 256 взялась изучать.
там п.5.2.4 ... освещенность проходов и участков не менее 25% нормы освещенности раб.мест, но не менее 75 лк....

если норма 200лк,  то в проходах 75..
если норма 500 - то 125... верно? (это по СП 256, по СП52 еще не поняла)

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)
Вика*
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 11 Апреля 2017 года, 16:29
(ссылка на это сообщение)

если разряд работ предусматривает освещенность 100 лк
Обратите внимание что в табл.1 минимальная освещенность 200 лк кроме последних трех строчек где ведется просто наблюдение за произв. процессом, старые нормы по 100 и 150 лк уже не применяются

если норма 200, то не более 25% это и есть 50лк.. заказчик требует 100, т.к. " , но не менее 100 лк."

VOLK говорит, что заказчик не прав...

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 11 Апреля 2017 года, 22:10
(ссылка на это сообщение)

я не говорил именно такого - что умножать на 0,25 (и прочее) не надо-читать все умеют. Я сказал - см. сообщение №2. Если кто-то хочет по этому поводу поспорить без аргументов-я пас. Речь на самом деле вел о том, что ни в кабинетах талантливых актуализаторов СНиПов, ни у лоббистов светодиодов и энергоэффекторов, ни у диазайнеров торговых центров и пр. обычно нет настоящего рабочего производственного сурового челябинского опыта суровых производств. Химия, металлургия и прочая. Помещение емкостей-производственное? Еще какое. Транспортный коридор какой-нибудь. Любое производство, где персоналу обычно делать нечего или даже зайти-то нельзя без останова производства или неких мероприятий. И тд и тп. Делать там 200 лк-сивый бред далеких от производственных реалий. Вменяемые технологи, естественно, дают восьмые разряды для подобных вещей. И ладно еще для малых помещений. А когда сотни квадрат? Никак отдельные люди не поймут, что эпоха коммунизма закончилась... В СНиП II-4-79 данный пункт был правильным и говорил о "не менее 75 лк" для 1-5 разрядов. В СНиП 23-05-95 некто решил упоминание о первом-пятом разряде выкинуть, ошибочно или с умыслом - уже и не важно. А в СП 52 кое-кто уже поднял до 100 лк (не меняя при этом таблицу в сответствующих графах)... Вот и весь секрет. В СП 256 осталось как в СНиПе так как никто анализ не проводил. А вы тут копья ломаете...
Ну не хочет заказчить видеть восьмые разряды-флаг в руки-его деньги. Но пока суровые производства, восьмые разряды, непостоянные места и вменяемые технологи еще существуют...
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Samsony 1
Сегодня в 17:16

автор: Ingener*2017
Сегодня в 13:49

автор: Samsony 1
Сегодня в 12:22

автор: Samsony 1
Сегодня в 12:02

автор: Infane
Сегодня в 11:28

автор: Олега 777
Сегодня в 00:03

автор: Расчетчик
Вчера в 21:14

автор: Юра 123
Вчера в 17:02

автор: Pglubokov
Вчера в 16:54

автор: Юра 123
Вчера в 15:01

автор: Yur1232
Вчера в 13:29

автор: Юра 123
Вчера в 09:15

автор: Raylond
Вчера в 08:28

автор: Максим R
Вчера в 03:53

26 Июля 2017 года, 16:59

Последние 10 cообщений чата:
21 Июля 2017 года, 14:07
и сроки отпусков измеряется годами [улыбка]
20 Июля 2017 года, 16:03
народ в отпусках
20 Июля 2017 года, 15:22
как-то тихо тут [улыбка]
21 Июня 2017 года, 13:05
Парни подскажите где прописано что ск или тн должен ставить печать? Заказчик вынуждает расписаться а у меня сомнения в Акте разбивки осей.
09 Июня 2017 года, 11:21
Исправлена проблема со скачиванием вложений, возникшая после обновления ПО сервера
08 Июня 2017 года, 18:13
На сервере были неполадки с ПО. Приносим извинения за недоступность ресурса в течении 1 часа.
06 Мая 2017 года, 09:25
Посмотрите СО 153-34.48.519-2002 Правила проектирования ВОЛС на ВЛ-04-35, есть в интернете
07 Апреля 2017 года, 10:13
Товарищи!!! кто знает? есть ли типовые по подеске слаботочных кабелей на опоре?? с помощью троса или трос в составе кабеля? помогите!!
07 Апреля 2017 года, 10:13
Товарищи!!! кто знает? есть ли типовые по подеске слаботочных кабелей на опоре?? с помощью троса или трос в составе кабеля? помогите!!
07 Апреля 2017 года, 09:01
ой, прошлое сообщение, оказывается, от 31.03., неделю назад. )) зачастили мы тут в чате, однако... [улыбка]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 598, пользователей - 16
Имена присутствующих пользователей:
Тупой и злой электрик, Овощь, Beroes Group, Бугор 36, Олега 777, Asret, Ingener 523, Samsony 1, Ирина Ст., Shvet, Юра 123, Dmytro, Линкс, R 13, Artchem, АбаК
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines