[Просто электрик]

защитное заземление

Защищает ОПЧ, а повторное заземляет PE PEN проводники!

[Вадим-Ростов]

а повторное заземляет PE PEN проводники!

Так PE или PEN, чего повторно то заземляем?

[Максим R]

чот я так разницы и не придумал между ними ....кроме некого частного случая выполнения повторного заземления на ВЛ в целях защиты от грозовых перенапряжение, вроде как не совсем электробезопасность...

[Просто электрик]

Так PE или PEN, чего повторно то заземляем?

И тот и другой!

[Vоlk]

Вадим, на сертификации светильников(!) по исо 9000 (три раза "ха") мененджеры и полуграмотные специалисты действительно прокалываются. Где сертификация оборудования (соответствие оборудования заявленным стандартам и нормам) и где мененджмент качества-вы  бы матчасть изучили. Гост исо пишут, когда больше писать нечего. Вы лучше это подтяните, а не детством занимайтесь.
Вообще, исо 9000 в последнее время-почти ругательное слова среди специалистов

[Вадим-Ростов]

Вадим, на сертификации светильников(!) по исо 9000 (три раза "ха") мененджеры и полуграмотные специалисты действительно прокалываются. Где сертификация оборудования (соответствие оборудования заявленным стандартам и нормам) и где мененджмент качества-вы  бы матчасть изучили. Гост исо пишут, когда больше писать нечего. Вы лучше это подтяните, а не детством занимайтесь. в
Вообще, исо 9000 в последнее время-почти ругательное слова среди специалистов

Грубанул с ISO )))) https://www.ltcompany.com/media/attachment/luminaire/pocc_ru_pshh01_h03633.pdf

[Никнейм]

А на счёт коэффициента запаса не ясен вопрос - зачем его ставить в школах? Его как правило используют в пыльных помещениях. Чтобы расчет 100% совпал с реальностью, уже как 10 лет мы просто делаем запас по освещенности в 15-20%.
Ниразу ещё не подвёл нас наш инженер - светотехник. Так что если есть потребность сделать расчет профессионально - в личку пишите.

Имел разговор с одним манагером по поводу их расчета и неправильно принятого Кз (0,9 для LED в административном здании). Практически ткнул носом в пункт нормативки, где он четко прописан. Ответ: "Ну комиссия объект же приняла, все замеры делали". Похоже до торговцев не очень доходит смысл этих самых запасов... и ,видимо, никогда не дойдет, раз и проектировщики в большинстве своем для LED этот самый Кз по Кноррингу до сих пор ищут и с разной степенью успешности его к делу прилаживают.

СП52.13330.2016 п.3.36; табл. 4.3, табл. Д1. - по крайней мере можно подобрать самый худший/лучший вариант Кз для своего случая, правда вот с деталями  могут возникнуть проблемы

[Вадим-Ростов]

Так PE или PEN, чего повторно то заземляем?

И тот и другой!

Повторно заземляем PEN-проводник питающих КЛ-0,4. Система TN-C на вводе ВРУ или ГРЩ волшебно, уже очень много лет превращается в систему TN-S, где PEN разделяется на РЕ и N))) О защитном заземлении, не повторном, читай те опять же ПУЭ! Это абсолютно разные вещи. Пожалуйста.

[Dmitriy52nnov]

ожалуйста.

Сколько важности, даже не смог удержаться)) Однако:

Система TN-C на вводе ВРУ или ГРЩ волшебно, уже очень много лет превращается в систему TN-S

Нельзя систему TN-C сразу превратить на вводе в ЭУ в систему TN-S, ну максимум только в TN-C-S)

Повторно заземляем PEN-проводник питающих КЛ-0,4

Это в распред. сети TN-C повторно заземляться может только PEN проводник,  так же касательно ВЛ - вот там да, заземляется PEN проводник однозначно.
Повторно заземляться, может и PE проводник, в частности на вводе в электроустановку, где происходит разделение.
Даже буквально если читать ПУЭ 1.7.61 - PE и PEN проводники - зависит от системы заземления.
А если поглядеть ГОСТ 30331.1-2013, то в электроустановке (ввод) допускается (поскольку не обязательно при вводе КЛ, но лучшее решение конечно) повторное заземление PE проводника при переходе на систему TN-C-S.
Следует сделать выводы, что читать ПУЭ и ГОСТ (МЭК) надо Вам))

[Вадим-Ростов]

ожалуйста.

Сколько важности, даже не смог удержаться)) Однако:

Система TN-C на вводе ВРУ или ГРЩ волшебно, уже очень много лет превращается в систему TN-S

Нельзя систему TN-C сразу превратить на вводе в ЭУ в систему TN-S, ну максимум только в TN-C-S)

Повторно заземляем PEN-проводник питающих КЛ-0,4

Это в распред. сети TN-C повторно заземляться может только PEN проводник,  так же касательно ВЛ - вот там да, заземляется PEN проводник однозначно.
Повторно заземляться, может и PE проводник, в частности на вводе в электроустановку, где происходит разделение.
Даже буквально если читать ПУЭ 1.7.61 - PE и PEN проводники - зависит от системы заземления.
А если поглядеть ГОСТ 30331.1-2013, то в электроустановке (ввод) допускается (поскольку не обязательно при вводе КЛ, но лучшее решение конечно) повторное заземление PE проводника при переходе на систему TN-C-S.
Следует сделать выводы, что читать ПУЭ и ГОСТ (МЭК) надо Вам))

Ой ли?)))
1.7.3. Для электроустановок напряжением до 1 кВ приняты следующие обозначения:
система TN - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника посредством нулевых защитных проводников;
система TN-С - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении (рис. 1.7.1);
система TN-S - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники разделены на всем ее протяжении (рис. 1.7.2);
система TN-C-S - система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания (рис. 1.7.3);...
Система TN-C-S применительно к объекту в целом! А после разделения PEN на РЕ и N это - S!
И вот еще:
1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.
Читайте вдумываясь)))

[Dmitriy52nnov]

Система TN-C-S применительно к объекту в целом! А после разделения PEN на РЕ и N это - S

Если так утверждать, то:
1. Что принято за источник питания?

Повторно заземляем PEN-проводник питающих КЛ-0,4

Как- то не сходится да? С какого PEN проводник заземляем повторно? Если в системе TN-S (как Вы и сказали), PEN проводника быть не может.

соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

А вот еще, заземляющий проводник к какой шине то подключаем в таком случае? К PE да? И опять вопрос, с какого данная трактовка будет повторным заземлением PEN проводника?
Я понимаю, если на ВЛ (при абонентском ответвлении допустим) повторно заземлить PEN проводник в системе TN-C  можно, но вы же спец. - виднее ))Противоречия если при разделении называть систему TN-S и  говорить повторно заземляем только PEN проводник.

ГОСТ 30331.1-2013 рис. 31В2 и примечание 1.
Свое мнение можете оставить при себе, без нормативов разговор смысла не имеет.
Все что приведено выше, к сказанному Вами никакого отношения не имеет.

До этого, сказали правильно, повторное заземление имеет место быть как PEN так и PE проводника, так что нечего выкручиваться и тыкать "форумчан", которые правильно выражаются в ПУЭ.

[Вадим-Ростов]

Система TN-C-S применительно к объекту в целом! А после разделения PEN на РЕ и N это - S

Если так утверждать, то:

Повторно заземляем PEN-проводник питающих КЛ-0,4

Как- то не сходится да? С какого PEN проводник заземляем повторно? Если в системе TN-S (как Вы и сказали), PEN проводника быть не может.

соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

А вот еще, заземляющий проводник к какой шине то подключаем в таком случае? К PE да? И опять вопрос, с какого данная трактовка будет повторным заземлением PEN проводника?
Я понимаю, если на ВЛ (при абонентском ответвлении допустим) повторно заземлить PEN проводник в системе TN-C  можно, но вы же спец. - виднее ))Противоречия если при разделении называть систему TN-S и  говорить повторно заземляем только PEN проводник.

ГОСТ 30331.1-2013 рис. 31В2 и примечание 1.
Свое мнение можете оставить при себе, без нормативов разговор смысла не имеет.
Все что приведено выше, к сказанному Вами никакого отношения не имеет.

А никто и не говорит что РЕ проводник повторно не заземляется. Вопрос в теме какой?
1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.

Что касается рисунка ГОСТ, он полностью подтверждает мои слова. Так что, при себе можете оставить свое мнение

[Dmitriy52nnov]

Что касается рисунка ГОСТ, он полностью подтверждает мои слова. Так что, при себе можете оставить свое мнение

Ваши слова были:

Так PE или PEN, чего повторно то заземляем?
И тот и другой!
Повторно заземляем PEN-проводник питающих КЛ-0,4.

Повторно заземляем PE при разделении в ЭУ.
И все-таки вопрос:
Что принято за источник питания, если утверждаете, что  система TN-S в точке (разделения) ввода в ЭУ?

[Роспроект]

Dmitriy52nnov, не тратьте время, Вадим-Ростов - всё, сам, знает! )))

[Diego]

Бился за п. 5.3.1 и сейчас там: Не рекомендуется

Что это?
Рекомендация в рекомендательном документе?

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Евгений-А]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Евгений-А

Вчера в 14:35

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[345]

Сейчас на форумах: гостей - 345, пользователей - 1 Имя присутствующего пользователя: Чистильщик